Religions du monde :: forum religion

nausic a ecrit :
Saint Jacques , Saint Pierre , Saint Thomas , Saint Jean etc ...

Arzew a écrit :
preuves a l'appui ?

Ce sont des témoins . Ils sont témoins

Ce sont des témoins . Ils sont témoins

plutôt faibles comme preuves ! tu n'as pas autres choses ?

Ce sont des témoins . Ils sont témoins

Arzew a écrit :
plutôt faibles comme preuves ! tu n'as pas autres choses ?

ha non , je ne trouve pas . Moi cela me suffit . Abraham avait moins de preuves

Quant à Adam ou Noé , n en parlons même pas

les évangiles disent qu'il y a des témoins… d'autres ne peuvent pas en dire autant. Donc sans être fan de la loi du talion j'aime assez la symétrie et la réciprocité .
la mesure dont vous servez à toutes les chances de vous être appliquée en retour.

@nausic

passes ton chemin va .... tu n'as pas plus de cervelle qu'un moineau !

si tu avais pris le temps de lire ma question plus haut , tu aurais pas fais tous ses efforts a te ridiculiser , comme d'habitude ... n'est ce pas ?!

@Atahanase a ecrit :

aucune immportance, je suppose que comme moi vous êtes né de votre mère et le fait que vous soyez vivant prouve votre naissance.
De même si Jésus, dont les 4 évangiles s'accordent et décrivent la mort non seulement par la crucifixion mais aussi par le coup de lance du soldat romain, est vu vivant cela induit clairement qu'il est ressuscité ou pour faire de l'analalyse de mot qu'il est suscité (par Dieu) de nouveau.

toujours sans aucune preuve ma grande qui plus est : tu ignores les noms des présumés auteurs des évangiles !!!!!
tu ne fais que suivre des conjectures , uniquement des conjectures ..

nausic a écrit :
ha non , je ne trouve pas . Moi cela me suffit .

Jean 20:29
Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru !

Moi, cela me suffit aussi

@Elimelek


je t'en prie , relie ma question attentivement cette fois ci , merci

Arzew a écrit :@Elimelek


je t'en prie , relie ma question attentivement cette fois ci , merci

Ou sont les témons de vos baals , arzew , puisque tu es "musulman" ?
Omar n a pas vu son dieu .. et il ne l a pas entendu non plus
Ali n a pas vu son dieu .. et il ne l a pas entendu non plus
Abu bakr n a pas vu son dieu .. et il ne l a pas entendu non plus

nausic a écrit : Ou sont les témons de vos baals , arzew , puisque tu es "musulman" ?

Autant les évangiles mentionnent des noms de personnes ayant vu le Christ après sa résurrection,
autant le coran ne donne absolument aucun témoin confirmant que Jésus ayant été sauvé de la crucifixion et élevé au ciel,
rien, personne, nada..

oujours sans aucune preuve ma grande qui plus est : tu ignores les noms des présumés auteurs des évangiles !!!!!
tu ne fais que suivre des conjectures , uniquement des conjectures ..

Je crois que mon perroquet est plus intelligent que vous car j'ai remarqué que ce qu'il dit est souvent à propos alors que vous vous ne faites que reciter le coran.
le coran disant qu'il s'agit de conjecture donc conjectures il y a. Mais la vérité ne fonctionne pas comme cela , la vérité repose sur des éléments pas sur des conjectures or le coran pose et n'opposent que des conjectures à des témoignages qui sont eux -mêmes des fait cohérents entre eux. Si un témoignage peut être remis en cause il n'en est pas de même d'un faisceau de témoignages convergents en tous cas pas seulement par une affirmation.
Que vous croyez dur comme fer à la parole de Mahomet est votre affaire mais tout prophète qu'il soit il ne peut aller contre des éléments tangibles.
car le souci pour vous n'est pas que la résurrection ait eu lieu mais que ces témoins qui, si elle n'avait pas eu lieu et s'ils avaient été des faux-témoins, n'avaient aucun intérêt à poursuivre ce qui aurait été un mensonge, ont non seulement poursuivi sur la lancée de Jésus la diffusion du message évangélique mais ont pour pratiquement tous acceptés de donner leur vie en le confirmant par leur sang.
Alors que vos aïeux n'ont fait que pour suivre l'œuvre de conquête et de destruction impulsée par votre prophète.
Là encore c'est une question de valeur, les uns meurent pour une cause alors que les autres s'enrichissent en soumettant par le sabre des peuples entiers.

nausic a écrit : Ou sont les témons de vos baals , arzew , puisque tu es "musulman" ?
Omar n a pas vu son dieu .. et il ne l a pas entendu non plus
Ali n a pas vu son dieu .. et il ne l a pas entendu non plus
Abu bakr n a pas vu son dieu .. et il ne l a pas entendu non plus

Elimélec a écrit : Autant les évangiles mentionnent des noms de personnes ayant vu le Christ après sa résurrection,
autant le coran ne donne absolument aucun témoin confirmant que Jésus ayant été sauvé de la crucifixion et élevé au ciel,
rien, personne, nada..

Tout à fait et
Abu bakr n a pas vu Jésus Christ .. et il ne l a pas entendu non plus, tout comme son dieu,
Ali n a pas vu Jésus Christ.. et il ne l a pas entendu non plus, tout comme son dieu,
Omar n a pas vu Jésus Christ.. et il ne l a pas entendu non plus, tout comme son dieu

Etant donné que Abu Bakr n ait pas vu non plus son dieu , selon les musulmans,
que Omar n ait pas vu non plus son dieu , selon les musulmans,
que Ali n ait pas vu non plus son dieu , selon les musulmans,
alors pourquoi me reprocherait on de dire que Jésus Christ est bel et bien le seul dieu véritable ?

Nous les chrétiens nous pouvons dire que Jésus est Dieu , entre autre , parce qu il y a eu 500 témoins qui l ont vu
Abu Bakr , Ali , Omar sont des témoins ( vrais ou faux ) de Mahomet , mais pas de Allah..

Tu comprends , Arzew, toi qui est "musulman" ? la bible est un témoignage de certains hommes sur Dieu , pas un témoignage de certains hommes sur un homme . L islam n est pas un témoignage de certains homme sur Dieu , mais un témoignage de quelques hommes sur Mahomet
A quoi sert l Islam ?
A rien .

nausic a écrit :Nous les chrétiens nous pouvons dire que Jésus est Dieu , entre autre , parce qu il y a eu 500 témoins qui l ont vu

En quoi la vue effective de Jésus permet-elle d'induire sa divinité ?

Seleucide a écrit :En quoi la vue effective de Jésus permet-elle d'induire sa divinité ?

Il semble bien que la résurrection puis son ascension au sens évangélique du terme aillent dans le sens de sa divinité.

Il y eut bien d'autres personnes qui furent ressuscitées dans l'AT, et bien d'autres encore qui montèrent au ciel. Cela n'en fait pas pour autant des êtres divins, que je sache. Au passage : si réellement la résurrection et l'ascension étaient des indices probants de la divinité du Christ, il n'y eut jamais eu des sectes (notamment judéo-chrétiennes) pour la nier.

Seleucide a écrit :Il y eut bien d'autres personnes qui furent ressuscitées dans l'AT

Mais personne dans le coran avec des témoins de l époque de Mahomet

Je n ai pas dit que l AT ne témoignait pas de de Dieu . J ai dit la bible témoigne de Dieu , alors que le coran ne témoigne rien du tout

Donc a quoi nous sert le coran et l islam ? A rien