philippe83 a écrit :Or ce sceau la grande foule le reçoit-il? Lisez bien tous le chapitre 7 de la Révélation et vous verrez que ce n'est pas le cas! Pourquoi ALORS les 144 000 reçoivent le sceau de Dieu et pas la grande foule si c'est la même classe de personnes?
Où as tu lu qu'il n'ont pas reçu le sceau ? Certes, ce n'est pas précisé, mais ça ne signifie pas qu'ils n'ont pas reçu le sceau. D'ailleurs, il est facile de déterminer qu'ils ont le sceau.
(Révélation 3:12) 12 “ ‘ Le vainqueur, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu ; non, il n’[en] sortira plus, et j’écrirai sur lui le nom de mon Dieu et le nom de la ville de mon Dieu, la nouvelle Jérusalem qui descend du ciel d’auprès de mon Dieu, ainsi que mon nom nouveau.
Qui sert dans le temple jour et nuit ? La grande foule ! Qui porte un vêtement blanc comme le vainqueur ? La grande foule !
philippe83 a écrit :Ainsi puisque ceux qui sont au ciel seront aussi roi et prêtres selon (Rev 1:6,5:10), ils auront des sujets donc(un autre groupe de personne) sur la terre, car au ciel la prêtrise n'aurait aucun sens puisque toutes les personnes au ciel sont parfaite
Et pourquoi cet autre groupe devrait obligatoirement être cette grande foule qui selon tous les indices, est au ciel ?
Est-il utile de rappeler que cette grande foule peut entrer dans la ville sainte, là où sont les 144000 ? Qu'ils sont devant le trône de Dieu, au ciel. Qu'ils vont vers les sources d'eau de la vie, au ciel. Qu'ils servent dans le temple, qui lui aussi est au ciel.
philippe83 a écrit :De plus si les 144000 et la grande foule sont UN SEUL troupeau céleste pourquoi en Rev 14:1 on ne voit que les 144000 et non une grande foule être aussi avec l'Agneau sur le Mt Sion? Ou est passée la grande foule?
La grande foule, ce sont les 144000. On les retrouve devant le trône de Dieu. D'ailleurs, Jean les entend :
(Révélation 19:1) Après ces choses j’ai entendu ce qui était comme une voix forte d’une grande foule dans le ciel. Ils disaient : “ Louez Yah ! Le salut et la gloire et la puissance appartiennent à notre Dieu,
(Révélation 19:6) Et j’ai entendu ce qui était comme une voix d’une grande foule et comme un bruit d’eaux nombreuses et comme un bruit de violents tonnerres. Ils disaient : “ Louez Yah, parce que Jéhovah notre Dieu, le Tout-Puissant, a commencé à régner.
philippe83 a écrit :Ces nations n'étant pas au ciel pourtant elle se prosternent "devant(enôpion) Dieu" qui lui est au ciel n'est-ce pas? Donc des nations se situant sur la terre se prosternant devant Dieu à travers le livre de la Révélation...C'est donc possible que la grande foule qui sert "devant Dieu" peut demeurer une classe de personne issues des nations ayant une espérance terrestre.
Non, car la grande foule ne sert pas devant Dieu, mais dans le temple. De même, ils sont devant le trône, avec les 24 anciens et les 4 créatures vivantes et les anges. C'est ce que Jean décrit, au chapitre 4, puis au chapitre 7. C'est la même scène du ciel qu'il voit.
Ensuite, il a été démontré que la grande foule peut rentrer dans la ville sainte, et que seuls ceux qui sont inscrits dans le rouleau de vie de l'Agneau peuvent entrer dans la vile sainte. Or, qui retrouve t-on dans la ville sainte ? Les 144000 !
(Révélation 22:14) Heureux ceux qui lavent leurs longues robes, pour que le droit [d’aller] aux arbres de vie soit leur et qu’ils puissent entrer dans la ville par ses portes.
(Révélation 21:25-27) [...] Non, ses portes ne seront pas fermées pendant le jour, car là, la nuit n’existera pas. 26 Et ils y apporteront la gloire et l’honneur des nations. 27 Mais tout ce qui n’est pas sacré et quiconque pratique chose immonde et mensonge n’y entreront d’aucune façon ; [entreront] seulement ceux qui sont écrits dans le rouleau de vie de l’Agneau.
*** w09 15/2 p. 3 § 5 Points marquants du livre de la Révélation — II ***
Qu’est-ce que “ le rouleau de vie de l’Agneau ” ? Il s’agit d’un rouleau symbolique où ne sont inscrits que les noms de ceux qui sont appelés à régner avec Jésus Christ dans son Royaume céleste, y compris les noms des chrétiens oints qui sont encore sur la terre.
Donc, la question ! Qu'est ce que la grande foule fait dans la ville sainte, si seuls les 144000 peuvent y entrer ?
N'est ce pas la preuve incontestable que les 144000 forment cette grande foule ?
Aucun TJ n'ose répondre à cette question. Ils font tous semblant d'ignorer que la grande foule est dans la ville sainte, au ciel (Révélation 19).