Le CC insiste sur l'attitude envers les excommuniés

[keinlezard]

Hello,

Et où tu vas trouver mieux ? C'est gentil de sa part et c'est sincère. Mais perso je rajoute que nul part tu ne vas trouver mieux.

C'est purement subjectif !

Une enfant victime de parent pédophile ... refusera le plus souvent de dénoncer le bourreau

Dans de nombreuses prises d'otage qui durent dans le temps il y a ce que l'on appelle le "syndrome de Stockholm" et il n'est alors pas rare de voir les otages défendre les kidnappers.

Il faudrait déjà établir qu'il n'y à pas une emprise sur les adeptes .. et force est de constater qu'a travers la plupart des enquêtes ce qui ressort du Jéhovisme est justement cette tendance à l'emprise psychologique par différentes technique
donc qui est parfaitement traité par Janis Irving dans les "Think Group" ou celles dénoncées par Steven Hassan ( à propos de Moon ) et qui à été dernièrement cause de 12 000 d'amende pour l'organisation en Belgique ...

Donc, il n'est pas bien compliquer de "trouver mieux ailleurs" de dans ces conditions psychologiques délétères

Cordialement

[keinlezard]

Hello
Dans la même veine un article interressant sur le sujet cette fois ci cela se passe en Norvège
et son impliqué des representant de filliale européenne et un responsable américain

Paul Gillies, Overseer (Director) of Public Relations at World Headquarters of Jehovah’s Witnesses, Marc Hensen (European Public Relations Officer),
Jørgen Pedersen (Scandinavian Branch Office Board Member)
Dag-Erik Kristoffersen (Danish Public Relations Officer),

Ils avaient à répondre à des question du Gouvernement Suédois sur l'exclusion ... et le peu qui est mentionné montre que notre ami Agecanonix nous raconte vraiment des cracks lorsqu'il nous dit que c'est une question personnelle des familles ...

https://a-jw.org/doctrine/norway-paul-g ... ies-again/

Cordialement

[Estrabolio]

Ils avaient à répondre à des question du Gouvernement Suédois sur l'exclusion ... et le peu qui est mentionné montre que notre ami Agecanonix nous raconte vraiment des cracks lorsqu'il nous dit que c'est une question personnelle des familles ...

Ce qui est hallucinant c'est qu'ils disent dans la même lettre qu'un TJ peut fréquenter des excommuniés mais qu'ensuite ils justifient bibliquement le fait de ne pas fréquenter les excommuniés.
Pour résumer c'est "on n'interdit pas mais voila les raisons bibliques de cette interdiction"

[NéoZion]

Le Ministère du Royaume, août 2002:
"La situation est différente si la personne exclue ou qui s'est retirée volontairement est un parent qui vit en dehors du foyer ou du cercle familial immédiat, déclare La Tour de Garde du 15 avril 1988, page 28. Il sera peut-être possible de n’avoir presque aucun contact avec lui. Même si des questions familiales rendent nécessaires des contacts, ceux-ci devraient certainement être réduits au minimum."

Même si certaines questions familiales peuvent vous obliger à avoir quelques contacts avec votre enfant excommunié, vous devriez vous efforcer d'éviter les rencontres qui ne sont pas indispensables."
La Tour de Garde du 15 janvier 2007, à la page 20

Et comme pour habitude, les Tdj's qui pour se donner raison nous pondent toujours le même verset de 1 Corinthiens 5:11, qui dit : " cesser de fréquenter celui qui, appelé frère est un fornicateur, ou un homme avide, ou un idolâtre, ou un insulteur, ou un ivrogne, ou un extorqueur, et de ne pas même manger avec un tel homme ".

Et la je ferai remarquer au Tdj's qu'il est question ici de quelqu'un qui est appelé Frère, et non de quelqu'un d'exclu ou qui c'est retirer à cause de doctrines alambiqué du Cc, mais bien de quelqu'un qui est encore Frère dans la congrégation Chrétienne qui est : " fornicateur, avide, idolâtre, insulteur, ivrogne ou extorqueur !!
Donc un de vos frère qui a cette conduite !!

Cordialement !

[papy]

Comment casser les raisonnements de la WT sur l'excommunication ou "comment raisonner à partir des écritures" selon le titre d'un ouvrage édité par la WT.

https://www.youtube.com/watch?v=9ut2MD5J4wA&t=604s

[philippe83]

Et que veut dire alors 'cesser de le fréquenter" et de "ne même pas manger avec lui"? On fait comme si rien...? Et pourquoi Paul rajoute "Ôtez(enlevez) le méchant du milieu DE VOUS.(v13)? 'Vous' et le "méchant"c'est qui?

[papy]

Et que veut dire alors 'cesser de le fréquenter" et de "ne même pas manger avec lui"? On fait comme si rien...? Et pourquoi Paul rajoute "Ôtez(enlevez) le méchant du milieu DE VOUS.(v13)? 'Vous' et le "méchant"c'est qui?

Pour faire ce genre de commentaire , il est clair que tu n'as pas visionné la vidéo.

[MonstreLePuissant]

Et que veut dire alors 'cesser de le fréquenter" et de "ne même pas manger avec lui"? On fait comme si rien...? Et pourquoi Paul rajoute "Ôtez(enlevez) le méchant du milieu DE VOUS.(v13)? 'Vous' et le "méchant"c'est qui?

Est ce que quelqu'un qui change de religion fait partie des "méchants" ? Si c'est le cas, ceux qui deviennent TJ sont des "méchants". N'es tu pas d'accord ? Ne faut-il pas dès lors les exclure tout de suite car ils sont "méchants" ?

[keinlezard]

Hello,

Et que veut dire alors 'cesser de le fréquenter" et de "ne même pas manger avec lui"? On fait comme si rien...? Et pourquoi Paul rajoute "Ôtez(enlevez) le méchant du milieu DE VOUS.(v13)? 'Vous' et le "méchant"c'est qui?

Donc lorsque qu'un musulman, un catholique, un Juif ... devient TJ ... il devient donc de fait apostat de sa première religion

et par voie de conséquence si l'on suit la politique jéhoviste , le conseil que la WT donne aux musulmans, juifs , catholique est de ne pas même manger à les membre de leur famille ou amis devenu TJ ...


Malheureusement , non ... la WT chialle que les TJ seraient persécuté par leur propre famille ...

Il est étonnant que tu ne défendes pas le droit des autres religions à pratiquer la même chose que les TJ ...


yb88 p. 3-64Annuaire des Témoins de Jéhovah 1988

Dans un pays du Moyen-Orient, un frère était persécuté par les membres de sa famille qui le considéraient comme un apostat. Lorsqu’il a dit à sa mère que son mariage allait être célébré par un ministre Témoin de Jéhovah, elle a catégoriquement refusé d’y assister. À ses yeux, ce mariage serait en quelque sorte adultère puisque contracté en dehors de son Église.

Il faut être cohérent ... si les TJ ont le """"droit""""" de se comporter ainsi avec les "exclus" ... alors il faut reconnaitre ce droit également aux autres religions
d'agir de même ....

Par conséquent , les TJ doivent cesser de crier à la persécution si leur est intimé un refus de la part de leur famille non TJ ...


Cordialement

[homere]

Et que veut dire alors 'cesser de le fréquenter" et de "ne même pas manger avec lui"? On fait comme si rien...? Et pourquoi Paul rajoute "Ôtez(enlevez) le méchant du milieu DE VOUS.(v13)? 'Vous' et le "méchant"c'est qui?

Dans le CONTEXTE de l'épître aux Corinthiens, c'était chaque croyant qui décidait d'appliquer cette consigne de "cesser de le fréquenter" et non une obligation IMPOSEE par une autorité locale :

"Il suffit pour un tel homme du blâme qui lui a été infligé par le plus grand nombre, de sorte que vous devez bien plutôt lui faire grâce et l'encourager, de peur qu'il ne soit accablé par une tristesse excessive" (2 Co 2,6-7).

Notons qu'il est question du "plus grand nombre" et NON de la totalité des croyants de l'Eglise, la minorité qui a choisi de ne pas respecter la consigne n'a pas été menacé d'excommunication. Remarquons également, que Paul encourage plutôt à faire "grâce" à cet homme et non à le considérer comme un ennemi, le texte ne précise pas d'ailleurs si cette homme s'est repenti ou pas, la "grâce" est UN acte gratuit qui vise à ce que le croyant pécheur NE "soit accablé par une tristesse excessive".

[papy]

Dans le CONTEXTE de l'épître aux Corinthiens, c'était chaque croyant qui décidait d'appliquer cette consigne de "cesser de le fréquenter" et non une obligation IMPOSEE par une autorité locale :

TdG 15/11/1974

C’était ainsi en 1974 à l'époque de R. Franz
21 Chaque famille doit également décider dans quelle mesure elle fréquentera ceux de ses membres (autres que des enfants mineurs) qui sont exclus et qui ne vivent pas sous son toit. Il n’appartient pas aux aînés d’en décider à sa place.

Mais de nouvelles lumières sont apparues !
TdG 15/1/2013
Ne cherche pas de prétexte pour fréquenter un proche excommunié, même par téléphone ou par courriel.

[medico]

Pour la petite histoire Luther a bien été excommunié.
Excommunication - Wikipédia

Wikipedia
https://fr.wikipedia.org › wiki › Excommunication
L'excommunication (du latin ecclésiastique ex-communicare, « mettre hors de la communauté ») est une exclusion de la communauté chrétienne pratiquée dans ...
‎Origines · ‎Catholicisme · ‎Protestantisme · ‎Bibliographie

[papy]

Pour la petite histoire Luther a bien été excommunié.
Excommunication - Wikipédia

Wikipedia
https://fr.wikipedia.org › wiki › Excommunication
L'excommunication (du latin ecclésiastique ex-communicare, « mettre hors de la communauté ») est une exclusion de la communauté chrétienne pratiquée dans ...
‎Origines · ‎Catholicisme · ‎Protestantisme · ‎Bibliographie

Si tu continues a troller la section "wt' , Gérard va t'excommunier surtout que tu n'aides en rien tes coreligionnaires

[agecanonix]

https://www.norway.mw/2023/03/03/pourqu ... vah-radie/

a méditer.

[papy]

https://www.norway.mw/2023/03/03/pourqu ... vah-radie/

a méditer.

En France, Massimo Introvigne est plus connu pour ses ouvrages en matière de nouveaux mouvements religieux, vivement critiqués par les partisans de la lutte contre les sectes, qu'il critique à son tour. Sa critique de la notion de secte adoptée en France par les pouvoirs publics, soutenue par plusieurs chercheurs, notamment nord-américains, a valu à ces derniers des critiques virulentes de la part de certaines associations de lutte contre les sectes qui voient dans les travaux de ces chercheurs l'expression d'un « lobby des sectes »[28].(source wikipedia).