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Trivier-Fix a écrit : ↑17 mai22, 05:31 Fosse ? Déjà ce n est pas évident à prouver cela . D autre part le terme "fosse" n a pas grand chose à voir avec une "tombe" quand on sait que les abysses sont un terme biblique

Désolé mais c'est assez évident.


Oui relis le :
Pourquoi Amos dit dans le verset 4 "Pour faire du mal et pas du bien" ?
[/quote]

(Amos 9:2-4) S’ils creusent jusqu’à la Tombe, de là ma main les prendra. Et s’ils montent au ciel, de là je les ferai descendre.  3 S’ils se cachent au sommet du Carmel, je les rechercherai, et de là je les prendrai. S’ils se dissimulent à mon regard au fond de la mer, là j’ordonnerai au serpent de les mordre.  4 S’ils sont emmenés prisonniers dans le pays de leurs ennemis, là j’ordonnerai à l’épée de les tuer. Je fixerai mes yeux sur eux pour provoquer le mal, et non le bien.

Le passage ne permet absolument pas de déduire que des gens vivants sont véritablement aller au Shéol ou au Ciel pour se réfugier et échapper au bras de la justice de Dieu. Seulement cela ne s'applique pas à des gens dans la Tombe ou au Ciel littéralement. D'ailleurs le verset me semble un peu contextuel.

RT2 a écrit : ↑17 mai22, 05:43
Le passage ne permet absolument pas de déduire que des gens vivants sont véritablement aller au Shéol ou au Ciel pour se réfugier et échapper au bras de la justice de Dieu. Seulement cela ne s'applique pas à des gens dans la Tombe ou au Ciel littéralement. D'ailleurs le verset me semble un peu contextuel.

Alors là , je suis d accord .. On a bien l emploi d une hyperbole . Amos décrit une personne au dessus de l autel voulant pourchasser des personnes où qu elles se cachent , même dans des endroits inaccessibles . Cela arrive souvent que des personnes jurent de retrouver quelque ennemi même en enfer pour les punir alors qu ils ne le peuvent pas

Donc ce verset ne peut pas être utilisé pour avoir une description de l enfer , du shéol , de la géhenne etc ...

D autre part le texte d Amos commence par :
D autre part :
Amos 1:4 J’enverrai le feu dans la maison de Hazaël, Et il dévorera les palais de Ben-Hadad.
Amos 1:7 J’enverrai le feu dans les murs de Gaza, Et il en dévorera les palais.
Amos 1:10 J’enverrai le feu dans les murs de Tyr, Et il en dévorera les palais.
Amos 1:12 J’enverrai le feu dans Théman, Et il dévorera les palais de Botsra.
Amos 1:14 J’allumerai le feu dans les murs de Rabba, Et il en dévorera les palais
Amos 2:2 J’enverrai le feu dans Moab, Et il dévorera les palais de Kerijoth 
Amos 2:5 J’enverrai le feu dans Juda, Et il dévorera les palais de Jérusalem.

Etrange répétition , n est ce pas ?

Trivier-Fix a écrit : ↑17 mai22, 06:09 Alors là , je suis d accord .. On a bien l emploi d une hyperbole .

Alors qu'en déduis-tu ? Parce qu'il serait plus facile d'aller se réfugier au mont Carmel que dans la Tombe ou au Ciel ?

estra2 a écrit : ↑17 mai22, 04:47 Miam, ça me donne faim

C'est extra.

Ma copine ne mange pas de viande cuite ...
Personne ne pense à elle, personne n'a aucune pitié pour elle et du coup elle mange sans état d'âme
Ceci dit je l'aime tellement que j'ai cette tendance à oublier de quoi elle se nourrie (je sais faire semblant de ne rien voir)
mais je ne suis pas stupide : je ne me trouve jamais entre sa proie et elle
https://www.youtube.com/watch?v=MIt3uO8aziw

aerobase a écrit : ↑18 mai22, 03:18 Ma copine ne mange pas de viande cuite ...
....
mais je ne suis pas stupide : je ne me trouve jamais entre sa proie et elle

et quand tu deviendras sa proie ?

RT2 a écrit : ↑18 mai22, 03:27 et quand tu deviendras sa proie ?

Impossible car je suis intelligent (j'ai tout fait pour ça)

je ne savais pas que le feu pouvait "conserver" la vie par contre le feu détruit en générale non?

philippe83 a écrit : ↑18 mai22, 04:57 je ne savais pas que le feu pouvait "conserver" la vie par contre le feu détruit en générale non?

Dieu est en train de nettoyer ce monde par le feu et ce qui restera debout sera valide (le reste sera cramé)

aerobase a écrit : ↑18 mai22, 05:04 Dieu est en train de nettoyer ce monde par le feu et ce qui restera debout sera valide (le reste sera cramé)

Ça se tient !

2 Pierre chapitre 3

5 Ils veulent ignorer, en effet, que des cieux existèrent autrefois par la parole de Dieu, de même qu'une terre tirée de l'eau et formée au moyen de l'eau, 6 et que par ces choses le monde d'alors périt, submergé par l'eau, 7 tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies.

Kenzo a écrit : ↑18 mai22, 06:25 Ça se tient !

2 Pierre chapitre 3

5 Ils veulent ignorer, en effet, que des cieux existèrent autrefois par la parole de Dieu, de même qu'une terre tirée de l'eau et formée au moyen de l'eau, 6 et que par ces choses le monde d'alors périt, submergé par l'eau, 7 tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies.

Non, ça ne se tient absolument pas, à moins que tu t'imagines que les victimes de la guerre sont tous des impies.

Pollux a écrit : ↑18 mai22, 06:38 Non, ça ne se tient absolument pas, à moins que tu t'imagines que les victimes de la guerre sont tous des impies.

Où ai-je dis ça ? En plus, ce n'est pas moi qui décide de qui est impie ou pas !

Kenzo a écrit : ↑18 mai22, 06:52 Où ai-je dis ça ? En plus, ce n'est pas moi qui décide de qui est impie ou pas !

Dans ce cas il ne fallait pas citer ce texte pour donner raison à un adorateur de Poutine.

Pollux a écrit : ↑18 mai22, 06:58 pour donner raison à un adorateur de Poutine.

Il est clair que j'adore Poutine mais en ce qui vous concerne on a vraiment l'impression que vous n'aimez ni adorez personne.
En fait vous ne savez pas adorer quelqu'un (c'est un truc qui vous dépasse)

aerobase a écrit : ↑18 mai22, 11:21 Il est clair que j'adore Poutine mais en ce qui vous concerne on a vraiment l'impression que vous n'aimez ni adorez personne.
En fait vous ne savez pas adorer quelqu'un (c'est un truc qui vous dépasse)

J'adore la poutine mais seulement la vraie made in Quebec.