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Re: Qu'est ce que le néant ?

Posté : 01 juil.23, 05:08
par d6p7
vic a écrit : 01 juil.23, 00:57 L'être c'est un état vide de toutes façons .
l'être ne peut pas être sans l'existence, c'est pour ça que l'être quand tu penses qu'il est ce qui existe est un plein d'existence

l'être n'est ni tout ni rien, c'est les deux en même temps
vic a écrit : Dire: " dieu c'est tout ce qui est; " c'est pareil que de dire: "dieu ça n'est rien en particulier " .
oui, il n'y a que dieu, et des êtres particulier

Re: Qu'est ce que le néant ?

Posté : 01 juil.23, 12:47
par Pat1633
Image
https://www.jw.org/finder?srcid=jwlsha ... 5_11_VIDEO


Cette vidéo pour vous
Pour expliquer la bible en 4 min
Comment les problèmes sont arriver dans ce monde, comment Jesus est le moyens qui fait que nous pouvons avoir un avenir et les bénédictions que procure le sacrifice que Jesus a fait en nous donnant sa vie pour nous …

Le néant, est ce qui est en dehors du sacrifice que Jesus a fait pour nous

Re: Qu'est ce que le néant ?

Posté : 01 juil.23, 23:30
par d6p7
rien à voir avec le sacrifice du christ..

n’envahit pas notre sujet avec ta vidéo de merde

Re: Qu'est ce que le néant ?

Posté : 01 juil.23, 23:57
par vic
a écrit :D6p7 a dit : oui, il n'y a que dieu, et des êtres particulier
Non .
Si un dieu était tout , il ne serait rien en de particulier .
IL serait vide tout simplement .
Donc il faut savoir que la conception d'un dieu qui serait tout mènerait à ça, au vide , et pas à un dieu personnifié .

Re: Qu'est ce que le néant ?

Posté : 01 juil.23, 23:59
par d6p7
vic a écrit : 01 juil.23, 23:57 Non .
Si un dieu est tout , il n'est rien de particulier .
IL est vide tout simplement .
Donc il faut savoir que la conception d'un dieu qui serait tout mène à ça .
non, un père a des fils

avant de naître tu es dans le ventre de ta mère, est-ce qu'il n'y a que ta mère ?

Re: Qu'est ce que le néant ?

Posté : 02 juil.23, 00:00
par vic
Sauf que ta mère n'est pas le tout .
Tu nous dis que dieu est tout , je te réponds qu'ils n'est donc rien en particulier , qu'il est vide .
C'est logique .

Re: Qu'est ce que le néant ?

Posté : 02 juil.23, 00:02
par d6p7
vic a écrit : 02 juil.23, 00:00 Sauf que ta mère n'est pas le tout .
mais si, la mère est le corps de dieu, la mère qui te porte

en adam il y a eve avant qu'elle soit au monde, on comprend que eve est le corps d'adam

(on peut comprendre aussi que eve est l'âme d'adam car elle vient du corps d'adam)

deux images différentes pour deux compréhensions différentes

Re: Qu'est ce que le néant ?

Posté : 02 juil.23, 00:05
par vic
Je ne comprends pas ce que tu énonces , ça n'a plus rien de logique .
"Tout" c'est exactement la même chose que " rien de particulier" .
Si ton dieu est toutes les particularités , il n'en est aucune de particulière .
Donc ça revient à dire qu'il n'est rien de spécial , qu'il est vide .

Extrait du Tao Te King 4 :

"Le Tao est tel un puits : Le tao est profond
sans cesse utilisé mais jamais tari. Si l’on en fait usage, il est inépuisable.
Il est comme le vide éternel :
empli d’infinies possibilités
".

Re: Qu'est ce que le néant ?

Posté : 02 juil.23, 00:10
par d6p7
vic a écrit : 02 juil.23, 00:05 "Tout" c'est exactement la même chose que " rien de particulier" .
je t'ai dit qu'il n'y avait pas rien ou tout, l'existence est saturé d'existence
vic a écrit :Donc ça revient à dire qu'il n'est rien de spécial , qu'il est vide .
tu confonds être et existence

Re: Qu'est ce que le néant ?

Posté : 02 juil.23, 00:13
par vic
a écrit :D6p7 a dit : je t'ai dit qu'il n'y avait pas rien ou tout, l'existence est saturé d'existence
On voit bien que ce que tu énonces ne tient pas sur la logique .
"Tout" c'est pareil que "rien de particulier " .
Le reste c'est une croyance qui ne tient pas .
Si ton dieu est toutes les particularités , il n'en est aucune de particulière en réalité .
Il est à la fois tout et son contraire .
Comme le Yin et le Yang .
Il n'est pas rien , mais rien de particulier .

Extrait du Tao Te King 4 :

"Le Tao est tel un puits : Le tao est profond
sans cesse utilisé mais jamais tari. Si l’on en fait usage, il est inépuisable.
Il est comme le vide éternel :
empli d’infinies possibilités".


Commentaire : On voit bien que la Taoïstes ont bien compris que parler du "tout" revenait exactement à parler de "rien de particulier " , donc du vide .Et c'est tout à fait logique .

Re: Qu'est ce que le néant ?

Posté : 02 juil.23, 00:23
par Pollux
S'il existe un néant est-ce qu'il existe aussi un anti-néant ?

Et si les deux se rencontrent ça donne quoi ?

Re: Qu'est ce que le néant ?

Posté : 02 juil.23, 00:26
par vic
Pollux a écrit : 02 juil.23, 00:23 S'il existe un néant est-ce qu'il existe aussi un anti-néant ?

Et si les deux se rencontrent ça donne quoi ?
Le néant n'est ni être ni non être ( =négation de tout ) .
Donc non , il n'y a pas d'anti néant .
je ne vois pas ce que tu veux dire.
j'ajouterais que même l'idée du "tout " est un leurre .
Ca reste toujours une image imparfaite donc d'employer le mot "tout" .
Parce que " tout " ça renferme l'ensemble des opposés et des contradictions .
Ca ressemble déjà étrangement au néant .
a écrit :D6p7 a dit : je t'ai dit qu'il n'y avait pas rien ou tout, l'existence est saturé d'existence
"Tout" c'est la négation du particulier dans la définition même .
Donc tu ne peux pas faire du "tout" quelque chose de particulier , comme un dieu personnel ayant des attributs particuliers .

Re: Qu'est ce que le néant ?

Posté : 02 juil.23, 00:36
par Pollux
vic a écrit : 02 juil.23, 00:26 Le néant se nie lui même autant qu'il s'affirme .
Il n'est ni être ni non être ( =négation de tout ) .
Donc non , il n'y a pas d'anti néant .
je ne vois pas ce que tu veux dire.
Il existe bien la matière et l'antimatière, des courants positifs et négatifs, Dieu et l'anti-Dieu (Satan), etc. ...

Mais bon, c'était seulement des questions existentielles.

Re: Qu'est ce que le néant ?

Posté : 02 juil.23, 00:38
par d6p7
vic a écrit : 02 juil.23, 00:13 On voit bien que ce que tu énonces ne tient pas sur la logique .
"Tout" c'est pareil que "rien de particulier " .
il n'y a pas de tout ou de rien en particulier, le rien est comme le tout dans l'être
mais l'être n'est pas ce qui existe
l'existence c'est autre chose
comprends-tu ?

(je t'ai dit qu'on parlait pas des mêmes choses)

tu pars de la réalité pour la décrire, comme tout et rien, moi je pars de l'existence même des choses et de leur possibilité pour te les expliquer depuis l'origine

Ajouté 1 minute 14 secondes après :
Pollux a écrit : 02 juil.23, 00:23 S'il existe un néant est-ce qu'il existe aussi un anti-néant ?

Et si les deux se rencontrent ça donne quoi ?
il n'existe pas de néant, donc pas d'anti-néant non plus

la notion même de néant s’anéantit sur elle-même à peine d'énoncer

Re: Qu'est ce que le néant ?

Posté : 02 juil.23, 00:40
par vic
a écrit :Pollux a dit : la notion même de néant s’anéantit sur elle-même à peine d'énoncer
La notion même de néant semble s'anéantir que si tu t'en fais un concept , une idée , donc si tu l'as fait exister .
Vois la contradiction .
Non , le néant ne peut pas ou non s'anéantir , puisqu'il n'est rien de spécial ou de particulier .
Anéantir quoi , si c'est du néant ?
a écrit :D6p7 a dit : le rien est comme le tout dans l'être
mais l'être n'est pas ce qui existe
l'existence c'est autre chose
comprends-tu ?
Non , l'existence c'est ce qui vient de l'être .
Ca n'a aucun sens ce que tu énonces .
Si il n'y a pas d'être , il n'y a pas d'avantage d'existence .