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Salam Salam a écrit : ↑27 juin22, 06:12 Attention Pollux ce que je vais dire là n’est pas obligatoirement ce que je pense mais c’est juste pour pousser l’analyse:

Ça veut dire que je peux dire à quelqu’un « il t’arrive plein de malheurs normal t’as du faire du mal dans tes vies antérieures »

Le karma n'explique pas tout. On peut avoir fait du mal dans une vie antérieure mais pas forcément.

Les épreuves vécues sur Terre servent surtout à nous faire comprendre les leçons divines qu'on n'a pas encore assimilées dans les vies précédentes.

Mais là on est hors sujet.

prisca a écrit : ↑27 juin22, 06:13
Si tu n'es pas croyant et que tu ne fais rien de mal, tu n'es pas accepté au Paradis car il faut la foi indispensable pour aller dans le Royaume de D.IEU.

Si tu es athée et qu’après une nuit de torture en 1942 sous les coups et les sévices de la Gestapo tu as tenu ta langue et tu as pas livré les juifs que tu as caché et donc sauvé et qu’au petit matin tu décèdes tu vas en enfer bien sûr...

Ajouté 2 minutes 33 secondes après :

Pollux a écrit : ↑27 juin22, 06:37 Le karma n'explique pas tout. On peut avoir fait du mal dans une vie antérieure mais pas forcément.

Les épreuves vécues sur Terre servent surtout à nous faire comprendre les leçons divines qu'on n'a pas encore assimilées dans les vies précédentes.

Mais là on est hors sujet.

La vie sur Terre oui est une leçon pour comprendre
Après si tu as des malheurs sur Terre ça peut être du « temps » en moins en Enfer
Ça vaut déjà expiation.
Moralité: si tu as plutôt une belle vie sur Terre tu as intérêt à être irréprochable et bon
À qui Dieu a beaucoup donné Dieu demandera beaucoup

prisca a écrit : ↑27 juin22, 04:15 Il faut que tu te mettes face à cette évidence que les péchés, les humains sont tout à fait capables de les faire mourir car il y a des saints, et si donc des gens sont devenus saints c'est parce qu'ils ont été capables de le faire, tout le monde peut y arriver.

Ce n'est pas biblique, et entre en contraction avec l'oeuvre du Christ. Tu es contre la Bible si tu dis ça, et une fois de plus tu ne pourras pas le justifier, mais comme tu veux...

prisca a écrit : Donc l'Oeuvre du Christ a été de 1/ venir nous faire connaitre D.IEU car le monde ne connaissait pas l'existence de D.IEU 2/ de nous libérer du diable qui est l'empereur Constantin et ainsi le monde a pu prendre connaissance de la Bible, avant le monde ne pouvait pas y accéder du fait que l'air du temps était au paganisme.

C'est ton interprétation farfelue qui n'a aucun fondement biblique.

prisca a écrit : Puisque Christ est venu pour les 2 raisons précitées, il nous appartient à nous de faire mourir le péché, comme les saints avant nous ont très bien pu y parvenir.

Une fois de plus ce n'est pas biblique, arrête de t'enfermer dans tes pseudos vérités bibliques qui n'en sont pas puisque ce que tu avances n'est pas dans la Bible. Tu t'es enfermées toute seule, car toi qui prends appui sur la Bible, celle-ci ne te soutient pas.

Ajouté 58 secondes après :

prisca a écrit : ↑27 juin22, 04:20 Si encore une fois tu es une criminelle, tu te repens bien sûr, mais il ne s'agit pas de tuer, aller à l'église demander pardon au Seigneur, ressortir tuer, revenir à l'église, et faire le yoyo toute ton existence car D.IEU sait ce que ton coeur renferme et si tu es vraiment croyante en Jésus tu sais très bien que Jésus t'observe sans discontinuer donc en étant une criminelle en puissance, autant dire que tu iras à ton Jugement Dernier avec un Arbre de Vie très dégarni.

Ce qui n'est pas biblique.

Ajouté 2 minutes 55 secondes après :

estra2 a écrit : ↑27 juin22, 04:45 Le mieux à ce moment là c'est de faire comme les chrétiens du 3ème siècle ou certains musulmans : se convertir sur son lit de mort comme ça, on est certain de ne pas repêcher derrière et on meurt blanc comme neige

Malheureusement c'est ce que les propos de prisca laissent entendre. Elle qui est contre les catholiques prêche une morale selon laquelle il faut faire le bien et se repentir si on fait le mal. Ce qui, ma foi, est le propre de toute religion quelle qu'elle soit.

estra2 a écrit :Mais bon, selon les paroles de Sainte Prisca, ce n'est pas grave, on revient et on recommence encore et encore..... tiens, ça rappelle le scénario d'un jour sans fin.... dans les deux cas c'est du cinéma

Effectivement c'est pratique.

Salam Salam a écrit : ↑27 juin22, 06:40 Si tu es athée et qu’après une nuit de torture en 1942 sous les coups et les sévices de la Gestapo tu as tenu ta langue et tu as pas livré les juifs que tu as caché et donc sauvé et qu’au petit matin tu décèdes tu vas en enfer bien sûr...

Romains 10:4
car Christ est la fin de la loi, pour la justification de tous ceux qui croient.

Christ est la fin de la Loi, donc puisque la Loi c'est obéir aux Commandements, Christ est la fin de la prétention d'être rendus justes, saints (justification comme c'est écrit) à l'aide de la Loi.

A l'aide de la Loi c'est tenir sa langue car ne pas dénoncer autrui c'est obéir à la Loi qui consiste à ne pas porter préjudice à autrui, et même si l'acte de non dénonciation c'est un grand trésor, cela ne donne pas à celui qui fait acte d'altruisme le droit d'aller au Paradis car Christ est la fin de la loi, car à la place de la Loi il y a la justification de tous ceux qui croient.

Ne sont sauvés que ceux qui croient, ---fin de la Loi. ---

Même si celui qui ne dénonce pas les Juifs et qui le fait, non pas parce qu'il est soucieux d'obéir à la Loi, mais parce qu'il a un grand coeur, même avec un grand coeur, le Ciel ne lui est pas acquis, car il faut la Foi.

prisca a écrit : ↑27 juin22, 06:53 Romains 10:4
car Christ est la fin de la loi, pour la justification de tous ceux qui croient.

Christ est la fin de la Loi, donc puisque la Loi c'est obéir aux Commandements, Christ est la fin de la prétention d'être rendus justes, saints (justification comme c'est écrit) à l'aide de la Loi.

A l'aide de la Loi c'est tenir sa langue car ne pas dénoncer autrui c'est obéir à la Loi qui consiste à ne pas porter préjudice à autrui, et même si l'acte de non dénonciation c'est un grand trésor, cela ne donne pas à celui qui fait acte d'altruisme le droit d'aller au Paradis car Christ est la fin de la loi, car à la place de la Loi il y a la justification de tous ceux qui croient.

Ne sont sauvés que ceux qui croient, fin de la Loi.

Même si celui qui ne dénonce pas les Juifs et qui le fait, non pas parce qu'il est soucieux d'obéir à la Loi, mais parce qu'il a un grand coeur, même avec un grand coeur, le Ciel ne lui est pas acquis, car il faut la Foi.

Non
Il vaut mieux un grand Coeur sans la Foi
Que la foi sans Coeur
Car le Coeur c’est déjà la Foi

prisca a écrit : ↑27 juin22, 06:13 Si tu crois en Jésus, tu crois que Jésus t'observe dans ton comportement, et à ce compte là, tu prends à coeur d'être irréprochable, cela va de soi.

Ensuite tu passes en Jugement et tu attends le verdict car nous nous ne sommes pas en mesure de dire si oui ou non nous sommes sauvés, nous ne sommes pas juges de nous mêmes.

Si tu n'es pas croyant et que tu ne fais rien de mal, tu n'es pas accepté au Paradis car il faut la foi indispensable pour aller dans le Royaume de D.IEU.

Ce qui une fois de plus pose la question de l'efficacité du sacrifice du Christ, car si je dois me sauver par les oeuvres à cause sert le sacrifice du Christ ? Il n'y a donc aucun changement ni modifications concernant les prescriptions ou modalités du Salut avant et après l'oeuvre du Christ selon elle, ce qui fait que l'oeuvre du Christ s'efface aussitôt comme si elle n'était pas, et on se demande alors à quoi elle sert, ou qu'elle est son efficacité.
Ce que bien sûr, elle est incapable d'exprimer, d'expliquer et de légitimer.

Salam Salam a écrit : ↑27 juin22, 06:55 Non
Il vaut mieux un grand Coeur sans la Foi
Que la foi sans Coeur
Car le Coeur c’est déjà la Foi

Non la Bible dit qu'il faut la Foi en Christ pour être autorisé à aller dans son Royaume.

Moi je m'en tiens à la Bible, toi tu t'en tiens à ton pifomètre.

Ajouté 1 minute 30 secondes après :

d6p7 a écrit : ↑27 juin22, 06:56 Ce qui une fois de plus pose la question de l'efficacité du sacrifice du Christ, car si je dois me sauver par les oeuvres à cause sert le sacrifice du Christ ? Il n'y a donc aucun changement ni modifications concernant les prescriptions ou modalités du Salut avant et après l'oeuvre du Christ selon elle, ce qui fait que l'oeuvre du Christ s'efface aussitôt comme si elle n'était pas, et on se demande alors à quoi elle sert, ou qu'elle est son efficacité.
Ce que bien sûr, elle est incapable d'exprimer, d'expliquer et de légitimer.

Christ ne s'est pas sacrifié pour payer les péchés à notre place.

C'est une gageure de le croire.

prisca a écrit : ↑27 juin22, 06:53 Romains 10:4
car Christ est la fin de la loi, pour la justification de tous ceux qui croient.

Christ est la fin de la Loi, donc puisque la Loi c'est obéir aux Commandements, Christ est la fin de la prétention d'être rendus justes, saints (justification comme c'est écrit) à l'aide de la Loi.

A l'aide de la Loi c'est tenir sa langue car ne pas dénoncer autrui c'est obéir à la Loi qui consiste à ne pas porter préjudice à autrui, et même si l'acte de non dénonciation c'est un grand trésor, cela ne donne pas à celui qui fait acte d'altruisme le droit d'aller au Paradis car Christ est la fin de la loi, car à la place de la Loi il y a la justification de tous ceux qui croient.

Ne sont sauvés que ceux qui croient, ---fin de la Loi. ---

Même si celui qui ne dénonce pas les Juifs et qui le fait, non pas parce qu'il est soucieux d'obéir à la Loi, mais parce qu'il a un grand coeur, même avec un grand coeur, le Ciel ne lui est pas acquis, car il faut la Foi.

???

Eh bien, maintenant tu dis que seul la foi sauve sans les oeuvres de la loi ?

Faudrait savoir ..

d6p7 a écrit : ↑27 juin22, 06:58 ???

Eh bien, maintenant tu dis que seul la foi sauve sans les oeuvres de la loi ?

Faudrait savoir ..

Je l'ai toujours dit qu'il faut la Foi pour être sauvé, que les oeuvres elles ne sauvent pas.

Mais la foi et les oeuvres sont indissociables aussi.

prisca a écrit : ↑27 juin22, 06:58 Christ ne s'est pas sacrifié pour payer les péchés à notre place.

C'est une gageure de le croire.

Un coup la grâce sauve, un coup elle sauve pas ...

Ajouté 54 secondes après :

prisca a écrit : ↑27 juin22, 06:59 Je l'ai toujours dit qu'il faut la Foi pour être sauvé, que les oeuvres elles ne sauvent pas.

Mais la foi et les oeuvres sont indissociables aussi.

Beh non, puisque tu disais qu'il fallait faire le bien pour se racheter.

Et qu'il ne suffisait pas juste de croire pour aller au paradis.

Tu te contredis donc.

prisca a écrit : ↑27 juin22, 06:53 Christ est la fin de la Loi, donc puisque la Loi c'est obéir aux Commandements, Christ est la fin de la prétention d'être rendus justes, saints (justification comme c'est écrit) à l'aide de la Loi.

Galates 2
16 Néanmoins, sachant que ce n'est pas par les oeuvres de la loi que l'homme est justifié, mais par la foi en Jésus Christ, nous aussi nous avons cru en Jésus Christ, afin d'être justifiés par la foi en Christ et non par les oeuvres de la loi, parce que nulle chair ne sera justifiée par les oeuvres de la loi.

d6p7 a écrit : ↑27 juin22, 06:59 Un coup la grâce sauve, un coup elle sauve pas ...

Récapitulons.


C'est la fin des Temps.

Nous avons passé 1350 jours sous les feux de la rampe car ce sont les tribulations qui ont fait rage.

1350 jours c'est Daniel qui le dit.

1290 jours + 60 jours de résurrection des morts.

Il faut 60 jours pour que tous les morts de la terre ressuscitent, imagine le temps qu'il faut, c'est assez long.


Les pécheurs ressuscitent les premiers dit la Bible.

Les saints ressuscitent en second.

Ensemble, pécheurs et saints sont emmenés dans le Ciel là où Jésus les y attend.

Nous sommes arrivés sur planète Paradis, avec un corps totalement différent, il est immortel.

Nous sommes heureux , nous qui constituons la Grande Foule devant le TRONE DE D.IEU.

Les pécheurs ont lavé leur robe blanche dans le Sang de l'Agneau, ils ont reçu la GRACE donc.

Saints et pécheurs vont un à un au Tribunal du Christ au Ciel.

Les Saint restent sur planète Paradis.

Les pécheurs reviennent eux sur une terre car c'est l'équité car puisque les saints ont su se rendre saints à leurs mérites, les pécheurs doivent aussi mériter le Ciel pour que les saints soient récompensés à la hauteur de leurs efforts, les pécheurs à leur tour doivent faire l'effort que les saints ont fourni, PAR EQUITE -- JUSTICE.

LA GRACE que les pécheurs reçoivent c'est au moyen de la FOI qu'ils la reçoivent, donc la GRACE les sauve et pour cela, pour qu'ils soient sauvés, D.IEU leur donne la FOI.

La FOI les pousse au Sacerdoce.

Au lieu d'être des gens dans l'errance à se chercher, ils ont une FOI qui est d'une immensité telle qu'ils quittent tout pour entrer au Séminaire pour faire voeu de consécration au CHRIST durant toute leur existence.

Ce n'est pas la foi du charbonnier qu'ils ont, c'est l'Appel de D.IEU avec un grand "A".

Ainsi, dotés de la FOI ils vont pouvoir facilement maintenant s'occuper DES OEUVRES qui vont couler de source puisque CONSCIENTS que D.IEU est proche dans leur vie, par égard pour CHRIST ils vont veiller à ne pas pécher, cqfd.

Par conséquent en peu de temps pour le dire, les voilà repartis pour une autre aventure terrestre qui se finira par une VICTOIRE car maintenant les voilà SAINTS.

Donc les pécheurs ont été sauvés par LA GRACE.

prisca a écrit : ↑27 juin22, 06:58 Non la Bible dit qu'il faut la Foi en Christ pour être autorisé à aller dans son Royaume.

Moi je m'en tiens à la Bible, toi tu t'en tiens à ton pifomètre.

Tu manques tellement de Coeur
Donc de Foi

Ajouté 1 minute 4 secondes après :
L’athée qui a fait le don de sa vie pour sauver des hommes est plus proche de Jésus que 99% des chrétiens

Salam Salam a écrit : ↑27 juin22, 07:14 Tu manques tellement de Coeur
Donc de Foi

C'est une opinion qui t'est personnelle, ce n'est pas ce que le Seigneur me dit.

c'est fou les remarques qu'il y a sur les personnes aux détriment du sujet.