prisca a écrit : ↑21 déc.22, 09:19
ci dessous.
Tu as dit qu'il a fallu une mort violente dans d'horribles souffrances puisque c'est par sa Crucifixion que tu estimes que Jésus prend sur lui, à sa charge, les péchés des hommes, et de ce fait L'ETERNEL donne son PARDON car tu considères donc que l'ETERNEL pardonne en ayant accepté JESUS victime à ta place, et à la place des humains, comme si l'ETERNEL a besoin d'une très grande violence, du sang de la chair meurtrie et la mort de celui que tu considères comme un homme, Jésus pour CONSENTIR à donner son Pardon.
Tu peux éviter de mettre des images comme ça s'il te plait ? si toi, tu n'as jamais participé à ses souffrances, moi si, et c'est pour cela que je peux attester qu'il a horriblement souffert sur la croix, et avant, se voir traité comme il l'a été est d'une violence inouïe, mais il fallait qu'il en soit ainsi sinon personne ne pourrait être sauvé. Dis moi si j'ai eu tort de parler de violences et d'horribles souffrances, selon ce que nous en atteste l'Evangile de Dieu :
1. LA VIOLENCE DES COUPS DE FOUET
Matthieu: 27. 30 : Et ils crachaient contre lui, prenaient le roseau, et frappaient sur sa tête. Jean: 19.3 : Salut, roi des Juifs ! » et ils lui donnaient des gifles.
Jésus était attaché à un poteau, il a été fouetté très brutalement avec un fouet à la lanière de cuir lourd, sur le bout on y attachait du plomb ou des boules de fer.
La force du fouet avec le plomb ou les boules de fer déchiquetaient la peau et les muscles en bandelettes sanglantes, la flagellation était conçue pour amener la victime à la limite de la mort, elle provoquait une perte de sang immense.
Jean: 19.1 : Alors Pilate prit Jésus, et le fit battre de verges.
2. LES MOQUERIES ET LA COURONNE D’ÉPINES
La tunique de Jésus a été arrachée de lui, alors qu'elle collait à sa chair ensanglantée et meurtrie, ses blessures étaient ouvertes.
Une couronne d'épines de plus de 20 cm a été enfoncée sur sa tête transperçant son cuir chevelu, le faisant saigner dans une douleur atroce, accompagné des moqueries de la part des Romains et des juifs ainsi que de coups sur la tête.
"28 Ils lui ôtèrent ses vêtements, et le couvrirent d'un manteau écarlate. Ils tressèrent une couronne d'épines, qu'ils posèrent sur sa tête, et ils lui mirent un roseau dans la main droite; puis, s'agenouillant devant lui, ils le raillaient, en disant : Salut, roi des Juifs ! Et ils crachaient contre lui, prenaient le roseau, et frappaient sur sa tête. Après s'être ainsi moqués de lui, ils lui ôtèrent le manteau, lui remirent ses vêtements, et l'emmenèrent pour le crucifier".
3. LA CROIX TROP LOURDE A PORTER
Une croix incroyablement lourde a été posée sur les épaules meurtries de Jésus, qui pesait énormément sur ses épaules blessées et sanglantes.
Le poteau vertical, appelé stipes, était généralement fixé de manière permanente dans la terre à l’emplacement de l’exécution, le condamné était forcé de porter le patibulum (la partie horizontale) jusqu'au lieu d’exécution. Il le portait en travers des épaules, les avant-bras attachés au bois par des cordes, il pesait de 37 à 75 kilos selon les dimensions et le bois utilisé, alors qu'il venait de subir la flagellation.
4. LA CRUXIFICTION
Supplice très élaboré, les clous de la crucifixion mesuraient entre 13 et 18 cm, Jésus était pendu par ses poignets qui étaient élevés au-dessus de sa tête ce qui rendait très difficile sa respiration, pour qu'il puisse respirer correctement il devait pousser sur ses pieds pour se lever un peu et respirer, ce qui occasionnait des douleurs atroces. Ses pieds ont été percés.
5. LA MORT LENTE
Le fait de soulever le corps frottait douloureusement le dos flagellé contre la rugueuse poutre verticale, sans parler des crampes musculaires et les douleurs dans les bras étendus et levés vers le haut. Quand la lance a pénétré la cage thoracique, elle a dû perforer le péricarde et la pointe de la lance a dû pénétrer le cœur lui-même en libérant un surplus de sang et de l'eau.
Le cœur de Jésus a littéralement été percé pour l’humanité. Il a pris la place des pécheurs, afin qu’au travers de la repentance ils aient la vie éternelle.
Et certains ne veulent pas venir à lui pour avoir la vie...
Ajouté 11 minutes 10 secondes après :
gzabirji a écrit : ↑21 déc.22, 10:10
Il se pourrait bien en effet que moi-même je finisse par m'éloigner, non pas de Toi, mais de ton personnage. Rappelle-toi ce que je t'ai dit il n'y a pas si longtemps : Toi et Moi, nous sommes un. Ce n'était pas des paroles en l'air, même si aujourd'hui tu n'en saisis pas la portée. Si Ronron continue de progresser au même rythme que ce que je peux observer, il finira sans doute par écrire la même chose.
La raison de cet éloignement coule de source, parce que je crois en Jésus-Christ et lui seul. Voilà la vérité, tu m'inventes un personnage alors que je vis en Christ selon l'homme intérieur (quel personnage donc ?) et ça te disculpe, car tu es venu ici pour enseigner et je refuse catégoriquement ton enseignement parce qu'il n'est pas l'enseignement de Jésus-Christ.
Nous serions un si tu avais l'Esprit de Christ et si tu gardais ses paroles et non pas une autre doctrine. Que Ronron te suive n'engage que lui, je sais déjà qu'il n'aime pas le seul vrai Dieu puisqu'il l'a qualifié d'assassin et de bien d'autres choses.
Cela fait maintenant trois jours que je t'ai dit que nos routes s'étaient séparées, je serai désormais vigilante, tu le sais maintenant, je l'ai écrit tout récemment, quelles sont les deux questions que je poserai à tout nouveau venu qui tentera de m'endoctriner, mon erreur a été de te faire confiance sans vérifier vers qui se portait ta foi et par quel enseignement tu étais né de nouveau.
Ajouté 4 minutes 44 secondes après :
ronronladouceur a écrit : ↑21 déc.22, 09:55
Pour y revenir encore, je me demande s'il y a quelque chose de plus diabolique que de prétendre que le dieu de l'AT fait UN avec celui du nouveau qui dit être Amour et Christ lui-même, ce dernier cautionnant non seulement tous les crimes attribués au dieu de l'AT, mais en étant le complice-auteur...
que dis tu de Jésus-Christ, qui est-il pour toi et qu'a t'il fait pour toi ?
Ajouté 46 secondes après :
gzabirji a écrit : ↑21 déc.22, 10:10
Toi et Moi, nous sommes un. Ce n'était pas des paroles en l'air, même si aujourd'hui tu n'en saisis pas la portée.
que dis tu de Jésus-Christ, qui est-il pour toi et qu'a t'il fait pour toi ?