Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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Arké

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Re: Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Ecrit le 30 déc.22, 06:17

Message par Arké »

P.risca a écrit : Deux choses :


2 - ► l'Eternel montre de la dureté dans la THORA afin d'inciter les paiens à avoir JESUS comme DIEU.

Dans le but donc que les paiens choisissent JESUS comme Dieu qu'ils vont trouver tellement plus gentil que son Père l'Eternel.

Tu as écrit le mot "Dieu" correctement !

Que va t-il t'arriver ?

Gaetan

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Re: Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Ecrit le 30 déc.22, 06:19

Message par Gaetan »

L'ancien testament peut bien dire toutes sortes de choses mais ce livre n'est pas conforme à la justice et ne vient pas de Dieu, seul ce qui est juste vient de Dieu.

Salam Salam

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Re: Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Ecrit le 30 déc.22, 06:21

Message par Salam Salam »

Gaetan a écrit : 30 déc.22, 06:19 L'ancien testament peut bien dire toutes sortes de choses mais ce livre n'est pas conforme à la justice et ne vient pas de Dieu, seul ce qui est juste vient de Dieu.
Le Nouveau Testament suit de près l’Ancien dans la description de la fin des méchants avec des mots et des images indiquant un anéantissement total. Jésus compare la destruction absolue des méchants à l’ivraie qui est liée en gerbes pour être brûlée (Matthieu 13.30, 40), au mauvais poisson qui est rejeté (Matthieu 13.48), aux mauvaises plantes qui sont déracinées (Matthieu 15.13), aux arbres stériles qui sont coupés (Luc 13.7), aux sarments desséchés qui sont brûlés (Jean 15.6), aux vignerons infidèles qui sont détruits (Luc 20.16), au méchant serviteur qui sera mis en pièces (Matthieu 24.51), aux antédiluviens qui furent détruits par le déluge (Luc 17.27), aux gens de Sodome et Gomorrhe qui furent détruits par le feu (Luc 17.29), et enfin aux serviteurs rebelles qui furent tués au retour de leur maître (Luc 19.14,27).
Toutes ces illustrations décrivent de façon imagée la destruction ultime des méchants. Le contraste entre la destinée des sauvés et celle des perdus équivaut à la vie opposée à la destruction.
Un point important n’est pas accepté par ceux qui citent les paroles du Christ sur l’enfer ou le feu de l’enfer (gehenna, Matthieu 5.22, 29, 30; 18.8, 9; 23.15, 33; Marc 9.43, 44, 46-48) pour appuyer leur croyance en un tourment éternel. John Stott remarque : « Le feu lui-même est qualifié “d’éternel” et “d’inextinguible”, mais cela serait très bizarre si ce que l’on y jette se révèle indestructible. Nous nous attendons à l’opposé : cela est consumé pour toujours, et non pas tourmenté pour toujours. C’est donc la fumée (preuve que le feu a fait son travail) qui “monte aux siècles des siècles” (Apocalypse 14.11; cf. 19.3).7 »
La déclaration de Christ sur la géhenne n’indique pas que l’enfer est un lieu de tourment sans fin. Ce qui est éternel ou inextinguible n’est pas la punition mais le feu qui, comme dans le cas de Sodome et Gomorrhe, détruit les méchants de façon complète et permanente, chose qui durera toute l’éternité. La déclaration de Jésus selon laquelle les méchants « iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle » (Matthieu 25.46) est généralement vue comme une preuve que les méchants sont conscients au sein d’une souffrance éternelle. Cette interprétation ignore la différence entre une punition éternelle et punir éternellement. Le mot grec aionios (« éternel ») signifie littéralement « qui dure éternellement » et fait souvent référence à la permanence du résultat plutôt qu’à la continuation d’un processus. Par exemple Jude 7 dit que Sodome et Gomorrhe subirent « la peine d’un feu éternel [aionios] ». Il est évident que le feu qui détruisit les deux villes est éternel non à cause de sa durée mais à cause de ses résultats permanents.
On trouve un autre exemple dans
2 Thessaloniciens 1.9 où Paul, parlant de ceux qui rejettent l’Evangile, dit : « Ils auront pour châtiment une ruine éternelle, loin de la face du Seigneur et de la gloire de sa force. » Il est évident que la durée de la destruction des méchants ne peut pas être éternelle, car il est difficile d’imaginer un procédé de destruction éternel et sans conclusion. Une destruction présuppose un anéantissement. La destruction des méchants est éternelle non parce que le processus de destruction continue à l’infini mais parce que ses résultats sont permanents.
On ne peut éviter le langage de destruction du livre de l’Apocalypse. Il représente là le moyen utilisé par Dieu pour vaincre l’opposition du mal contre lui-même et contre son peuple. Jean décrit avec des images très vives l’envoi du diable, de la bête, du faux prophète, de la mort, du séjour des morts et de tous les méchants dans l’étang de feu, qui est « la seconde mort » (Apocalypse 21.8; cf. 20.14; 2.11; 20.6).
Les Juifs utilisaient l’expression « seconde mort » pour décrire la mort finale et irréversible. On peut trouver de nombreux exemples dans le Targum, la paraphrase araméenne de l’Ancien Testament. Le Targum dit, par exemple, concernant Esaïe 65.6 : « Leur punition sera dans la géhenne où le feu brûle toute la journée. Voyez ce qui est écrit devant moi : “Je ne leur donnerais pas de répit pendant [leur] vie mais je leur donnerais la punition de leurs transgressions et leurs corps iront à la seconde mort.”8 »
Pour les sauvés, la résurrection marque la récompense d’une seconde vie plus élevée, mais pour les perdus elle marque la rétribution d’une seconde mort définitive. De même qu’il n’y a plus de mort pour les rachetés (Apocalypse 21.4), il n’y a plus de vie pour les perdus (Apocalypse 21.8). La « seconde mort » est donc la mort finale irréversible. Interpréter cette expression de façon différente, comme un tourment éternel et conscient, ou une séparation de Dieu, c’est nier la définition biblique de la mort comme cessation de la vie.
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

SophiaSofia

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Re: Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Ecrit le 30 déc.22, 06:26

Message par SophiaSofia »

Gaetan a écrit : 30 déc.22, 06:02 Tu ne trouveras rien qui dit que Jésus ou Dieu jugera ce sont des inventions, Jésus enseigne que c'est nous qui sommes notre propre juge, c'est notre règle et notre mesure qui servent pour nous, pas celle de Jésus, pas celle de Dieu ou du diable mais notre propre règle. La fin du monde va venir, c'est prédit scientifiquement, mais c'est notre règle et notre mesure qui servent pour nous.

Matthieu 7.1-2 La Tob
Mt 7.1
« Ne vous posez pas en juge, afin de n'être pas jugés ;
Mt 7.2
car c'est de la façon dont vous jugez qu'on vous jugera, et c'est la mesure dont vous vous servez qui servira de mesure pour vous.
Jean 5 : "22 Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils, afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé. En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie. En vérité, en vérité, je vous le dis, l'heure vient, et elle est déjà venue, où les morts entendront la voix du Fils de Dieu; et ceux qui l'auront entendue vivront. Car, comme le Père a la vie en lui-même, ainsi il a donné au Fils d'avoir la vie en lui-même. Et il lui a donné le pouvoir de juger, parce qu'il est Fils de l'homme".

Qui crois-tu qui l'a envoyé, si ce n'est l'Eternel de l'ancien testament ? qui dit lui-même en Esaïe 35 : "Dites à ceux qui ont le coeur troublé : Prenez courage, ne craignez point; Voici votre Dieu, la vengeance viendra, La rétribution de Dieu; Il viendra lui-même, et vous sauvera".

La façon dont vous jugez l'Eternel de l'ancien testament sera celle qui vous sera appliquée, la mesure dont vous vous servez pour le faire servira de mesure pour vous.

Comment peut-on ne pas avoir conscience de cela à moins de demeurer dans les ténèbres, ainsi ne rien voir et ne rien entendre ?

Ajouté 6 minutes 19 secondes après :
Gaetan a écrit : 30 déc.22, 05:13 Jésus dénonçait les pharisiens mais il ne leur a jamais tenu de procès pour les punir, le faire va à l'encontre de la Loi d'aimer son prochain comme soi même, arrêtez d'inventer pour faire dire au Christ ce qu'il ne dit pas ou ne fait pas.
Jean 9:39
"Puis Jésus dit: Je suis venu dans ce monde pour un jugement, pour que ceux qui ne voient point voient, et que ceux qui voient deviennent aveugles".

Actes 10:42
"Et Jésus nous a ordonné de prêcher au peuple et d'attester que c'est lui qui a été établi par Dieu juge des vivants et des morts".

Actes 17
"30Dieu, sans tenir compte des temps d'ignorance, annonce maintenant à tous les hommes, en tous lieux, qu'ils aient à se repentir, parce qu'il a fixé un jour où il jugera le monde selon la justice, par l'homme qu'il a désigné, ce dont il a donné à tous une preuve certaine en le ressuscitant des morts".

Ne vois-tu pas que c'est toi qui refuse de croire à ce que Jésus a dit et a fait ?

Jean 12:48
"Celui qui me rejette et qui ne reçoit pas mes paroles a son juge; la parole que j'ai annoncée, c'est elle qui le jugera au dernier jour".
Christianisme libre, sans attachement et adhésion à une religion ou secte. En Christ qui m'a affranchie, rendue "pierre vivante" membre de son Eglise, le Temple céleste de Dieu et son Royaume qui n'est pas de ce monde. Dieu n'habite pas dans ce qui est fait de mains d'hommes, notre corps est le temple du Saint Esprit de Dieu en Christ.

Saint Glinglin

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Re: Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Ecrit le 30 déc.22, 06:34

Message par Saint Glinglin »

Salam Salam a écrit : 30 déc.22, 04:45 Dieu Guide qui Il Veut et Égare qui Il Veut dit le Coran
Mais les pervers sont ceux qui s’égarent
Ceux qui persistent dans le mal et le péché
Et qui ne s’en repentent pas
Qui se prennent pour leur propre dieu
Tel Pharaon
« Errare humanum est, perseverare diabolicum »
Si c'est Dieu qui guide ou égare qui il veut, le vertueux n'a aucun mérite et le pécheur n'est pas coupable.

Gaetan

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Re: Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Ecrit le 30 déc.22, 06:38

Message par Gaetan »

SophiaSofia a écrit : 30 déc.22, 06:15 Vous, toi et plusieurs, vous insultez les gloires de Dieu sans en avoir conscience, chaque Saint est une gloire de Dieu, que ce soit Paul, ou Jean ou Jude et tout autre Saint selon l'Evangile de Christ, tel Etienne.

Et vous jugez cela tout-à-fait normal, tout comme ce qui est de blasphémer sur l'Eternel lui-même, sa Gloire, la Majesté divine dans les hauts lieux célestes en Christ.

L'amour de Dieu réside dans sa justice, qu'elle vous agréée ou pas, qui consiste à exterminer le mal pour que le bien règne et lui seul.

Jésus a lui-même parlé du déluge sous Noé, en annonçant sa seconde venue, son avènement :

"Comme aux jours de Noé ainsi en sera-t-il à l’avènement du Fils de l’homme. Car, dans les jours qui précédèrent le déluge, les hommes mangeaient et buvaient, se mariaient et mariaient leurs enfants, jusqu’au jour où Noé entra dans l’arche ; et ils ne se doutèrent de rien, jusqu’à ce que le déluge vienne et les emporte tous ; il en sera de même à l’avènement du Fils de l’homme.” (Matthieu 24:36 à 39).

Quand je te dis que vous vous imaginez un autre Jésus, l'inventez pour qu'il convienne à ce que vous voulez croire, parce que vous ne voulez pas croire à la Vérité, ses paroles, celles du seul et unique Jésus, je n'invente rien pour ma part.

Il n'y a pas de pardon des péchés s'il n'y a pas repentance et conversion à la Parole de Dieu.
Tu ne trouveras rien dans l'enseignement du Christ qui dit que Dieu commet des meurtres, Jésus dit: tu ne commettra pas de meurtre. Dieu ne peut donc avoir détruit Sodome, provoqué un déluge.

La Tob: Mt 19.18« Lesquels ? » lui dit-il. Jésus répondit : « Tu ne commettras pas de meurtre.

Vous vous imaginez que Dieu n'observe pas ce qu'il dit de faire, où tu prends ça dans l'enseignement du Messie, faut pas croire n'importe qui ou n'importe quoi qui vient des uns ou des autres.

Saint Glinglin

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Re: Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Ecrit le 30 déc.22, 06:42

Message par Saint Glinglin »

SophiaSofia a écrit : 30 déc.22, 06:15 Il n'y a pas de pardon des péchés s'il n'y a pas repentance et conversion à la Parole de Dieu.
Cela n'a jamais été dans le programme de Yahvé qui massacre ou fait massacrer des peuples entiers simplement parce qu'ils ne sont pas Juifs.

SophiaSofia

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Re: Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Ecrit le 30 déc.22, 06:45

Message par SophiaSofia »

Salam Salam a écrit : 30 déc.22, 05:21 La plus grande erreur est de croire que Jésus reviendra en mode hippie peace and love
Absolument, puisque lorsqu'il revient, Jésus a lui-même décrit le contexte :

Matthieu 24 :
37 "Comme aux jours de Noé ainsi en sera-t-il à l’avènement du Fils de l’homme. Car, dans les jours qui précédèrent le déluge, les hommes mangeaient et buvaient, se mariaient et mariaient leurs enfants, jusqu’au jour où Noé entra dans l’arche ; et ils ne se doutèrent de rien, jusqu’à ce que le déluge vienne et les emporte tous ; il en sera de même à l’avènement du Fils de l’homme."

Tous savons que le premier déluge a été d'eau, le second sera de feu.

Mais il en est qui rêvent, s'enferment dans leurs illusions, un enfermement doctrinal qui n'est pas celui de la doctrine de Christ.

Il va même plus loin que les jours de Noé, puisqu'il parle aussi du temps de Lot, Luc 17 :

"26 Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même aux jours du Fils de l'homme. Les hommes mangeaient, buvaient, se mariaient et mariaient leurs enfants, jusqu'au jour où Noé entra dans l'arche; le déluge vint, et les fit tous périr.

Ce qui arriva du temps de Lot arrivera pareillement. Les hommes mangeaient, buvaient, achetaient, vendaient, plantaient, bâtissaient; mais le jour où Lot sortit de Sodome, une pluie de feu et de soufre tomba du ciel, et les fit tous périr. Il en sera de même le jour où le Fils de l'homme paraîtra. En ce jour-là, que celui qui sera sur le toit, et qui aura ses effets dans la maison, ne descende pas pour les prendre; et que celui qui sera dans les champs ne retourne pas non plus en arrière. Souvenez-vous de la femme de Lot.

Celui qui cherchera à sauver sa vie la perdra, et celui qui la perdra la retrouvera. Je vous le dis, en cette nuit-là, de deux personnes qui seront dans un même lit, l'une sera prise et l'autre laissée; de deux femmes qui moudront ensemble, l'une sera prise et l'autre laissée. De deux hommes qui seront dans un champ, l'un sera pris et l'autre laissé. Les disciples lui dirent: Où sera-ce, Seigneur? Et il répondit: Où sera le corps, là s'assembleront les aigles
.

On est aux antipodes du mode peace and love, lors de ce second retour, qui ne le sera que pour ceux qui seront pris, et pour ceux qui seront laissés, l'enfer sur la terre.

Ajouté 35 secondes après :
Gaetan a écrit : 30 déc.22, 06:38 Tu ne trouveras rien dans l'enseignement du Christ qui dit que Dieu commet des meurtres, Jésus dit: tu ne commettra pas de meurtre. Dieu ne peut donc avoir détruit Sodome, provoqué un déluge.
Tu es encore dans l'erreur concernant Sodome et Noé, Jésus en parle lui-même, lit le message ci-dessus.

Ajouté 2 minutes 57 secondes après :
Saint Glinglin a écrit : 30 déc.22, 06:42 Cela n'a jamais été dans le programme de Yahvé qui massacre ou fait massacrer des peuples entiers simplement parce qu'ils ne sont pas Juifs.
Toi aussi, encore dans l'erreur.

L'Éternel dit : « Si je trouve dans Sodome cinquante justes, au-dedans de la ville, je pardonnerai à tout le lieu à cause d’eux » (Gen. 18:26).
Ce n'est pas parce qu'ils ne sont pas Juifs, c'est qu'ils ne sont pas justes.

"Abraham dit : Que le Seigneur ne s'irrite point, et je ne parlerai plus que cette fois. Peut-être s'y trouvera-t-il dix justes. Et l'Eternel dit : Je ne la détruirai point, à cause de ces dix justes.
L'Eternel s'en alla lorsqu'il eut achevé de parler à Abraham. Et Abraham retourna dans sa demeure
".
Modifié en dernier par SophiaSofia le 30 déc.22, 06:51, modifié 3 fois.
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Re: Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Ecrit le 30 déc.22, 06:49

Message par ronronladouceur »

Salam Salam a écrit : 30 déc.22, 06:08 Et ça Dieu l’a décidé depuis l’éternité
Dieu a décidé des destins de Mère Teresa, Gandhi, Malcolm X, Ibn Arabi
Et des destins de Hitler ou Staline
Mais à quoi servent Hitler et Staline?
À simplement activer la volonté divine : ''Dieu Guide qui Il Veut et Égare qui Il Veut dit le Coran''...
Des exemples du mal, de ce qu il ne faut pas faire
Et Hitler et Staline ont cultivé leur ego
Ils savaient très bien ce qu ils faisaient[/quote
C'est là faussement accuser ces hommes car, selon le Coran, comment pouvaient-ils faire autrement puisque c'est Dieu qui était aux commandes selon toujours ''Dieu Guide qui Il Veut et Égare qui Il Veut dit le Coran''...

Même selon la Bible, ils ne savaient pas ce qu'ils faisaient selon Christ qui demande pardon pour ceux-là qui ne savent pas ce qu'ils font...

Paroles à méditer au coeur même de cet arbre produisant un fruit goûtant perpétuellement l'amour inconditionnel...

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Re: Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Ecrit le 30 déc.22, 06:53

Message par Salam Salam »

Saint Glinglin a écrit : 30 déc.22, 06:34 Si c'est Dieu qui guide ou égare qui il veut, le vertueux n'a aucun mérite et le pécheur n'est pas coupable.
Si
Parce que c’est un vertige métaphysique
C’est à la fin que tu pourras faire le bilan du scénario que Dieu a écrit pour toi
Mais à tout moment tu peux faire le bien ou le mal
C’est toi qui décide, ou disons c’est toi qui a cette impression de décider
Et comme tu en as l’impression là est l’essentiel
Relire les stoïciens

Chacun de nous doit savoir qu’il est un acteur, et ne jamais l’oublier : voilà ce qu’apprend le lecteur du Manuel d’Épictète. Ton unique tâche, lui est-il enseigné, est de bien jouer le rôle que t’impose l’auteur de la pièce. Est-ce un rôle de mendiant ou de roi, de boiteux ou d’athlète ? Est-ce un rôle long ou court, de cinq actes ou de trois seulement ? Cela ne dépend pas de toi, martèle Épictète, ce n’est pas ton affaire : « ton affaire, c’est de jouer correctement le personnage qui t’a été confié ; quant à le choisir, c’est celle d’un autre ».

Évidemment Hitler aurait pu devenir peintre
Ou même un peintre raté et s’en satisfaire
Mais il a écouté son ego
Et ça Dieu l’a écrit pour lui
Mais Hitler en est responsable

Vertige métaphysique je veux bien l’admettre

On parle de Dieu en même temps

Ajouté 2 minutes 22 secondes après :
ronronladouceur a écrit : 30 déc.22, 06:49


C'est là faussement accuser ces hommes car, selon le Coran, comment pouvaient-ils faire autrement puisque c'est Dieu qui était aux commandes selon toujours ''Dieu Guide qui Il Veut et Égare qui Il Veut dit le Coran''...

Même selon la Bible, ils ne savaient pas ce qu'ils faisaient selon Christ qui demande pardon pour ceux-là qui ne savent pas ce qu'ils font...

Paroles à méditer au coeur même de cet arbre produisant un fruit goûtant perpétuellement l'amour inconditionnel...
Voir ma réponse à Saint Glinglin

Quant à Jésus le « ils ne savent pas ce qu’ils font » c’est par rapport à sa persécution
Oublie pas Jesus qui traite les pharisiens de race de vipères...
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Ecrit le 30 déc.22, 06:57

Message par SophiaSofia »

Gaetan a écrit : 30 déc.22, 06:19 L'ancien testament peut bien dire toutes sortes de choses mais ce livre n'est pas conforme à la justice et ne vient pas de Dieu, seul ce qui est juste vient de Dieu.
Ezéchiel 18 :

"25 Vous dites : La voie du Seigneur n'est pas droite. Ecoutez donc, maison d'Israël ! Est-ce ma voie qui n'est pas droite ? Ne sont-ce pas plutôt vos voies qui ne sont pas droites ? Si le juste se détourne de sa justice et commet l'iniquité, et meurt pour cela, il meurt à cause de l'iniquité qu'il a commise. Si le méchant revient de sa méchanceté et pratique la droiture et la justice, il fera vivre son âme. S'il ouvre les yeux et se détourne de toutes les transgressions qu'il a commises, il vivra, il ne mourra pas.

La maison d'Israël dit : La voie du Seigneur n'est pas droite. Est-ce ma voie qui n'est pas droite, maison d'Israël ? Ne sont-ce pas plutôt vos voies qui ne sont pas droites ? C'est pourquoi je vous jugerai chacun selon ses voies, maison d'Israël, dit le Seigneur, l'Eternel. Revenez et détournez-vous de toutes vos transgressions, afin que l'iniquité ne cause pas votre ruine. Rejetez loin de vous toutes les transgressions par lesquelles vous avez péché; faites-vous un coeur nouveau et un esprit nouveau. Pourquoi mourriez-vous, maison d'Israël ? Car je ne désire pas la mort de celui qui meurt, dit le Seigneur, l'Eternel. Convertissez-vous donc, et vivez
".
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Re: Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Ecrit le 30 déc.22, 06:58

Message par Gaetan »

SophiaSofia a écrit : 30 déc.22, 06:33 Jean 5 : "22 Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils, afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père.


Ce n'est pas ce que dit Jésus, c'est ce que pense Jean

a écrit :Jean 9:39
Puis Jésus dit: Je suis venu dans ce monde pour un jugement, pour que ceux qui ne voient point voient, et que ceux qui voient deviennent aveugles.


Ce n'est pas dit que Jésus juge, il enseigne ce qui est bien et mal, c'est sur le bien que tu dois te conformer. C'est ta règle et ta mesure qui sert pour toi, c'est toi ton propre juge, si Jésus ou Dieu te jugeaient tout le monde iraient au Ciel mais ce ne serait pas juste, ce qui est juste c'est que ta règle et ta mesure servent pour toi, tu ne comprends rien à la justice ni aux enseignements du Christ.

a écrit :Actes 10:42
Et Jésus nous a ordonné de prêcher au peuple et d'attester que c'est lui qui a été établi par Dieu juge des vivants et des morts


Mais tu crois n'importe qui

a écrit :Jean 12:48
Celui qui me rejette et qui ne reçoit pas mes paroles a son juge; la parole que j'ai annoncée, c'est elle qui le jugera au dernier jour.


Ce n'est pas Jésus qui le juge, ''a son juge'' c'est lui son juge, c'est toi même ton juge. Jésus enseigne le bien si tu ne suis pas ce qu'il enseigne tu t'es jugé toi même

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Re: Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Ecrit le 30 déc.22, 07:00

Message par Salam Salam »

Gaetan a écrit : 30 déc.22, 06:58 Ce n'est pas ce que dit Jésus, c'est ce que pense Jean



Ce n'est pas dit que Jésus juge, il enseigne ce qui est bien et mal, c'est sur le bien que tu dois te conformer. C'est ta règle et ta mesure qui sert pour toi, c'est toi ton propre juge, si Jésus ou Dieu te jugeaient tout le monde iraient au Ciel mais ce ne serait pas juste, ce qui est juste c'est que ta règle et ta mesure servent pour toi, tu ne comprends rien à la justice ni aux enseignements du Christ.



Mais tu crois n'importe qui



Ce n'est pas Jésus qui le juge, ''a son juge'' c'est lui son juge, c'est toi même ton juge. Jésus enseigne le bien si tu ne suis pas ce qu'il enseigne tu t'es jugé toi même
Le Nouveau Testament suit de près l’Ancien dans la description de la fin des méchants avec des mots et des images indiquant un anéantissement total. Jésus compare la destruction absolue des méchants à l’ivraie qui est liée en gerbes pour être brûlée (Matthieu 13.30, 40), au mauvais poisson qui est rejeté (Matthieu 13.48), aux mauvaises plantes qui sont déracinées (Matthieu 15.13), aux arbres stériles qui sont coupés (Luc 13.7), aux sarments desséchés qui sont brûlés (Jean 15.6), aux vignerons infidèles qui sont détruits (Luc 20.16), au méchant serviteur qui sera mis en pièces (Matthieu 24.51), aux antédiluviens qui furent détruits par le déluge (Luc 17.27), aux gens de Sodome et Gomorrhe qui furent détruits par le feu (Luc 17.29), et enfin aux serviteurs rebelles qui furent tués au retour de leur maître (Luc 19.14,27).
Toutes ces illustrations décrivent de façon imagée la destruction ultime des méchants. Le contraste entre la destinée des sauvés et celle des perdus équivaut à la vie opposée à la destruction.
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Ecrit le 30 déc.22, 07:05

Message par SophiaSofia »

Gaetan a écrit : 30 déc.22, 06:58 Ce n'est pas ce que dit Jésus, c'est ce que pense Jean

Ce n'est pas dit que Jésus juge, il enseigne ce qui est bien et mal, c'est sur le bien que tu dois te conformer. C'est ta règle et ta mesure qui sert pour toi, c'est toi ton propre juge, si Jésus ou Dieu te jugeaient tout le monde iraient au Ciel mais ce ne serait pas juste, ce qui est juste c'est que ta règle et ta mesure servent pour toi, tu ne comprends rien à la justice ni aux enseignements du Christ.
Tu confirmes donc ne pas croire dans l'Evangile de Christ, gardant ce qui t'arrange, rejetant ce qui te dérange. Je comprends ainsi pourquoi tu ne crains pas d'injurier les gloires.

Salam (qui n'est pourtant pas chrétien) a compris pour sa part. Rien à ajouter à son message ci-dessus.
Christianisme libre, sans attachement et adhésion à une religion ou secte. En Christ qui m'a affranchie, rendue "pierre vivante" membre de son Eglise, le Temple céleste de Dieu et son Royaume qui n'est pas de ce monde. Dieu n'habite pas dans ce qui est fait de mains d'hommes, notre corps est le temple du Saint Esprit de Dieu en Christ.

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Re: Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Ecrit le 30 déc.22, 07:13

Message par Salam Salam »

SophiaSofia a écrit : 30 déc.22, 07:05
Salam (qui n'est pourtant pas chrétien) a compris pour sa part. Rien à ajouter à son message ci-dessus.
Comme quoi on peut se rejoindre sur certains points et pas sur d’autres
C’est ainsi ☺️
Et Dieu l’a voulu ainsi 😉

« A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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