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Re: Droit de réponse TJ à Mme Grimbert.

Posté : 19 févr.24, 01:44
par papy
Agécanonix mérite l'excommunication car il a jugé trop bête un discours prononcé par un membre du CC.
Comme il le dit lui-même , si ça ne lui plait pas , qu'il change de religion plutôt que de faire l'hypocrite en prononçant des discours qu'il n'approuve pas dans son fort intérieur .

Re: Droit de réponse TJ à Mme Grimbert.

Posté : 19 févr.24, 02:44
par agecanonix
bien, je vois que vous vous en prenez aux gens, il est temps de vous laisser.

bonne conversation entre vous .

Re: Droit de réponse TJ à Mme Grimbert.

Posté : 19 févr.24, 02:57
par papy
agecanonix a écrit : 19 févr.24, 02:44 bien, je vois que vous vous en prenez aux gens, il est temps de vous laisser.

bonne conversation entre vous .
Ça s'appelle ..........l’arroseur arrosé :roll:

Re: Droit de réponse TJ à Mme Grimbert.

Posté : 19 févr.24, 03:14
par BenFis
Estrabosor a écrit : 19 févr.24, 01:09 Tout à fait BenFis et, dans ce cas là, le Témoin de Jéhovah choisira de suivre la croyance du groupe mais, et comme tu dis, c'est là que le bât blesse, le cerveau lui, enregistre cela comme une dissonance cognitive, même si la personne fait taire cette contradiction, elle continue à exister.
C'est exactement comme les personnes victimes d'un viol qui "oublient" ce viol.
Pour survivre à ce traumatisme, elles enterrent le souvenir mais, dans la réalité, même si elles n'en n'ont pas conscience, cet évènement continue à leur pourrir la vie, à avoir une influence sur leur humeur, leurs choix etc.
Bien souvent, ces personnes pensent être heureuses, elles peuvent construire des choses etc. mais, lorsqu'elles se souviennent enfin, elles s'aperçoivent à quel point leur vie a été marquée par ça et combien elles ont été au final malheureuses à cause de ça.

Ce que j'ai pu constater, pour ma part, c'est la grande proportion de Témoins de Jéhovah traversant des épisodes dépressifs alors le discours, "tout le monde il est beau, tout le monde il est heureux chez les TJ".
Maintenant, est ce que certains épisodes dépressifs sont dus à ces dissonances cognitives, je ne peux pas le dire.
Je ne peux pas le dire non plus, mais j'imagine le mal-être qu'on doit éprouver à être sans-cesse confronté à un problème gordien : soit rester TJ avec des pensées en contradiction avec les croyances imposées et être intégré, soit faire le choix de les quitter (ou être viré) et être dés-intégré (ostracisé).

C'est le combat intérieur que mène sa propre conscience à devoir opposer continuellement sa raison à une croyance déraisonnable qui devrait pouvoir être mesuré. Car chaque adepte doit certainement avoir un certain % (croyance VS raison) correspondant à son seuil de tolérance qui une fois dépassé mène à l'enfer!? :D

C'est un problème qu'on ne rencontre pas en général au sein du catholicisme, mais qui est certainement présent dans son Clergé qui fonctionne aussi de manière sectaire, bien qu'aujourd'hui sans ostracisme à la clé.

Re: Droit de réponse TJ à Mme Grimbert.

Posté : 19 févr.24, 03:23
par Estrabosor
Rions un peu, si on demande au fameux Chat GPT l'année de prise de Jérusalem par les babyloniens, voici la réponse qu'on obtient :

Jérusalem a été détruite par les Babyloniens en 586 av. J.-C., lors de la prise de la ville par le roi Nabuchodonosor II de Babylone. Cela a conduit à la fin du royaume de Juda et à l'exil de nombreux habitants à Babylone, un événement souvent appelé l'Exil babylonien.

Si même "l'intelligence" artificielle vantée par Agécanonix le dit.....

:rolling-on-the-floor-laughing:

papy a écrit : 19 févr.24, 01:44 Agécanonix mérite l'excommunication car il a jugé trop bête un discours prononcé par un membre du CC.
Papy, tu n'as pas entendu que dans ce discours Gerrit Lösch parlait d'Agécanonix ?
Il dit que certains prennent comme prétexte le fait que des fils d'anciens fassent des études universitaires pour en faire mais que c'est le devoir du CC de rappeler de mettre en premier les intérêts du Royaume.
Au final, Gerrit Lösch confirme ce que dit Keinelezard plus haut, que les anciens s'autorisent des choses qu'ils déconseillent voire interdisent aux autres.

Re: Droit de réponse TJ à Mme Grimbert.

Posté : 19 févr.24, 04:59
par medico
La Bible parle de 70ans d'exil.
Quand il ont commencé et quand ont il fini?

Re: Droit de réponse TJ à Mme Grimbert.

Posté : 19 févr.24, 05:04
par papy
medico a écrit : 19 févr.24, 04:59 La Bible parle de 70ans d'exil.
Quand il ont commencé et quand ont il fini?
:zzz: :zzz: :zzz:

Re: Droit de réponse TJ à Mme Grimbert.

Posté : 19 févr.24, 05:38
par MonstreLePuissant
medico a écrit : 19 févr.24, 04:59 La Bible parle de 70ans d'exil.
Quand il ont commencé et quand ont il fini?
La Bible parlait aussi de l'interdiction des greffes d'organes. Soit disant ! :thinking-face:

Re: Droit de réponse TJ à Mme Grimbert.

Posté : 19 févr.24, 05:54
par Estrabosor
medico a écrit : 19 févr.24, 04:59 La Bible parle de 70ans d'exil.
Quand il ont commencé et quand ont il fini?
Et voila la réponse de l'IA tant vantée par Agécanonix et son fiston :

La période de captivité des Juifs à Babylone est un événement historique majeur dans l'histoire du peuple juif. Elle a duré environ 70 ans, commençant en 586 av. J.-C. lorsque le roi de Babylone, Nabuchodonosor II, a conquis le royaume de Juda, détruisant Jérusalem et le premier Temple.

La captivité des Juifs à Babylone a été un moment crucial dans leur histoire, marqué par des événements tels que la destruction du Temple de Salomon, la déportation d'une grande partie de la population juive à Babylone, et le début de la diaspora juive. Pendant cette période, les Juifs ont été exilés de leur terre et ont dû s'adapter à un nouvel environnement culturel et religieux.

Cependant, la captivité babylonienne n'a pas été uniquement une période de souffrance. Elle a également été une période de renouveau pour la communauté juive, car elle a permis le développement de la pensée religieuse et la redéfinition de l'identité juive. C'est pendant cette période que de nombreux textes bibliques ont été écrits, compilés et édités, et que des pratiques religieuses telles que la synagogue ont émergé.

La captivité babylonienne a pris fin en 539 av. J.-C. lorsque le roi perse Cyrus le Grand a conquis Babylone et a permis aux Juifs de retourner dans leur terre ancestrale pour reconstruire le Temple et rétablir leur culte. Ce retour à Sion, connu sous le nom de l'Exode babylonien, est célébré dans la tradition juive comme un moment de rédemption et de renouveau spirituel.

Re: Droit de réponse TJ à Mme Grimbert.

Posté : 19 févr.24, 06:03
par medico
C'est pas environs.
Il y a commencement et une fin.
Esdras , un des écrivains inspirés de la Bible, a vécu après les 70 ans annoncés par le prophète Jérémie. Dans sa chronique historique de l’époque, il raconte que Nabuchodonosor “ exila à Babylone ceux qui échappèrent à l’épée et ils lui furent asservis, à lui et à ses fils, jusqu’à ce que le royaume de Perse prenne le pouvoir. Ainsi s’accomplit la parole de l’Éternel prononcée par Jérémie : jusqu’à ce que le pays ait compensé ses sabbats, durant toute la période où il fut dévasté, il se reposa, jusqu’à la fin des 70 ans ”. — 2 Chroniques 36:20, 21, Segond 21.

Re: Droit de réponse TJ à Mme Grimbert.

Posté : 19 févr.24, 06:15
par MonstreLePuissant
medico a écrit : 19 févr.24, 06:03 C'est pas environs.
Il y a commencement et une fin.
Esdras , un des écrivains inspirés de la Bible, a vécu après les 70 ans annoncés par le prophète Jérémie. Dans sa chronique historique de l’époque, il raconte que Nabuchodonosor “ exila à Babylone ceux qui échappèrent à l’épée et ils lui furent asservis, à lui et à ses fils, jusqu’à ce que le royaume de Perse prenne le pouvoir. Ainsi s’accomplit la parole de l’Éternel prononcée par Jérémie : jusqu’à ce que le pays ait compensé ses sabbats, durant toute la période où il fut dévasté, il se reposa, jusqu’à la fin des 70 ans ”. — 2 Chroniques 36:20, 21, Segond 21.
On se souvient que les patriarches devaient revenir sur terre en 1925, et que la fin devaient arriver en 1975, grâce aux calculs bibliques de la Watchtower.

Donc, à qui faut-il faire confiance ? A ceux qui se sont toujours trompés brandissant la Bible comme preuve de leurs allégations, ou aux historiens qui ont des preuves incontestables ?

Re: Droit de réponse TJ à Mme Grimbert.

Posté : 19 févr.24, 06:21
par papy
medico a écrit : 19 févr.24, 06:03 C'est pas environs.
Il y a commencement et une fin.
Esdras , un des écrivains inspirés de la Bible, a vécu après les 70 ans annoncés par le prophète Jérémie. Dans sa chronique historique de l’époque, il raconte que Nabuchodonosor “ exila à Babylone ceux qui échappèrent à l’épée et ils lui furent asservis, à lui et à ses fils, jusqu’à ce que le royaume de Perse prenne le pouvoir. Ainsi s’accomplit la parole de l’Éternel prononcée par Jérémie : jusqu’à ce que le pays ait compensé ses sabbats, durant toute la période où il fut dévasté, il se reposa, jusqu’à la fin des 70 ans ”. — 2 Chroniques 36:20, 21, Segond 21.
L'intervention magistrale de Médico et ses copié collé :rolling-on-the-floor-laughing:
TdG 01/10/2011 P27

Re: Droit de réponse TJ à Mme Grimbert.

Posté : 19 févr.24, 06:45
par agecanonix
Estrabosor a écrit : 19 févr.24, 05:54 Et voila la réponse de l'IA tant vantée par Agécanonix et son fiston :

La période de captivité des Juifs à Babylone est un événement historique majeur dans l'histoire du peuple juif. Elle a duré environ 70 ans, commençant en 586 av. J.-C. lorsque le roi de Babylone, Nabuchodonosor II, a conquis le royaume de Juda, détruisant Jérusalem et le premier Temple.

La captivité des Juifs à Babylone a été un moment crucial dans leur histoire, marqué par des événements tels que la destruction du Temple de Salomon, la déportation d'une grande partie de la population juive à Babylone, et le début de la diaspora juive. Pendant cette période, les Juifs ont été exilés de leur terre et ont dû s'adapter à un nouvel environnement culturel et religieux.

Cependant, la captivité babylonienne n'a pas été uniquement une période de souffrance. Elle a également été une période de renouveau pour la communauté juive, car elle a permis le développement de la pensée religieuse et la redéfinition de l'identité juive. C'est pendant cette période que de nombreux textes bibliques ont été écrits, compilés et édités, et que des pratiques religieuses telles que la synagogue ont émergé.

La captivité babylonienne a pris fin en 539 av. J.-C. lorsque le roi perse Cyrus le Grand a conquis Babylone et a permis aux Juifs de retourner dans leur terre ancestrale pour reconstruire le Temple et rétablir leur culte. Ce retour à Sion, connu sous le nom de l'Exode babylonien, est célébré dans la tradition juive comme un moment de rédemption et de renouveau spirituel.
Mon cher fils, dans ses conférences, ne cesse d'expliquer que l'IA ne peut reproduire que ce qu'on lui propose.

Une IA, en Russie, te dira que Staline était un bienfaiteur de l'humanité. Qui y croit ?.

L'IA ne découvre rien, il va chercher les infos, mais si les infos sont fausses, patatra.

Donc mon fils ne vante pas l'IA, il la crée et en définit les limites.

C'est quoi le rapport avec grimbert ?

Re: Droit de réponse TJ à Mme Grimbert.

Posté : 19 févr.24, 07:19
par BenFis
Estrabosor a écrit : 19 févr.24, 03:26
Papy, tu n'as pas entendu que dans ce discours Gerrit Lösch parlait d'Agécanonix ?
Il dit que certains prennent comme prétexte le fait que des fils d'anciens fassent des études universitaires pour en faire mais que c'est le devoir du CC de rappeler de mettre en premier les intérêts du Royaume.
Au final, Gerrit Lösch confirme ce que dit Keinelezard plus haut, que les anciens s'autorisent des choses qu'ils déconseillent voire interdisent aux autres.
C'est un remake d'Animal Farm ; "Tous les animaux sont égaux, mais certains le sont plus que d'autres" ? :grinning-face-with-sweat:

medico a écrit : 19 févr.24, 04:59 La Bible parle de 70ans d'exil.
Quand il ont commencé et quand ont il fini?
Les 70 ans de la Bible ne sont pas un problème en soi.
Ils peuvent le devenir lorsqu'un TJ soutient que leur commencement et/ou leur fin ne sont pas conformes à ceux calculés par la Watchtower.
C'est un des problèmes évoqués par Grimbert pour dénoncer le sectarisme.

Re: Droit de réponse TJ à Mme Grimbert.

Posté : 19 févr.24, 07:20
par papy
agecanonix a écrit : 19 févr.24, 06:45 Mon cher fils, dans ses conférences, ne cesse d'expliquer que l'IA ne peut reproduire que ce qu'on lui propose.
Donc mon fils ne vante pas l'IA, il la crée et en définit les limites.
Pourquoi n'a-t-il pas dupliqué plusieurs fois les info de JW.ORG pour influencer le résultats des recherches sur la date de 607 ANE ?
Il aurait ainsi œuvré pour les intérêt du royaume ! :smiling-face-with-halo: