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Posté : 12 nov.05, 23:03
par Nabie
Bonjour ahasverus,
La Pierre Noire est conservée à la Kaaba,
lancée par Dieu du Ciel sur La Mecque en gage de sa Fidélité.
Les pèlerins de La Mecque l'embrassent.
Posté : 12 nov.05, 23:58
par ahasverus
Nabie a écrit :Bonjour ahasverus,
La Pierre Noire est conservée à la Kaaba,
lancée par Dieu du Ciel sur La Mecque en gage de sa Fidélité.
Les pèlerins de La Mecque l'embrassent.
Le parc de Tervuren pres de Bruxelles a une pierre pas tellement differente de la pierre noire.
Personne ne l'embrasse et elle ne vient pas de Dieu. C'est une meteorite.
Les arabes veneraient les pierres noires bien avant Mohammed.
La pierre noire est donc un reste de paganisme.
Posté : 13 nov.05, 09:17
par JusteAli
La pierre noire a ete mise a cet endroit de La Kaaba il y'a plus de 4000 ans par Abraham et Ismael. C'est une pierre qui marque le repere a partir duquel le musulman debute et termine ses tours au nombre de sept autour de La Kaaba. Une fois, Omar le celebre compagnon du Prophete faisait le tawaf (les 7 tours), en voyant Le Prophete embrasser la pierre il fit naturellement comme lui mais il eut cette celebre parole : "je sais que tu n'es qu'une pierre et si je n'avais vu Le Prophete t'embrasser, je jure par Dieu Tout Puissant que je ne l'aurais pas fait". Le Prophete dit un jour a propos d'une montagne : "La montagne Ouhoud est une montagne qui nous aime et que nous aimons". D'aucun pourrait se demander comment est-ce qu'une montagne peut eprouver des sentiments, mais c'est sans prendre en compte le savoir superieur dont etait dote Les Prophetes.
Posté : 13 nov.05, 09:34
par jusmon de M. & K.
JusteAli a écrit :La pierre noire a ete mise a cet endroit de La Kaaba il y'a plus de 4000 ans par Abraham et Ismael. .
C'est de la coranité!
Donc, on n'y croit pas!
Posté : 13 nov.05, 09:40
par septour
on: exclus la personne qui parle!
Posté : 13 nov.05, 09:50
par JusteAli
Tu es libre de ne pas y croire jusmon!
Posté : 13 nov.05, 10:47
par Troubaadour
jusmon de M. & K. a écrit :
C'est de la coranité!
Donc, on n'y croit pas!
Bien sur Jusmon que l'on ne croit pas en la religion.
Posté : 13 nov.05, 19:15
par ahasverus
JusteAli a écrit :La pierre noire a ete mise a cet endroit de La Kaaba il y'a plus de 4000 ans par Abraham et Ismael. C'est une pierre qui marque le repere a partir duquel le musulman debute et termine ses tours au nombre de sept autour de La Kaaba. Une fois, Omar le celebre compagnon du Prophete faisait le tawaf (les 7 tours), en voyant Le Prophete embrasser la pierre il fit naturellement comme lui mais il eut cette celebre parole : "je sais que tu n'es qu'une pierre et si je n'avais vu Le Prophete t'embrasser, je jure par Dieu Tout Puissant que je ne l'aurais pas fait". Le Prophete dit un jour a propos d'une montagne : "La montagne Ouhoud est une montagne qui nous aime et que nous aimons". D'aucun pourrait se demander comment est-ce qu'une montagne peut eprouver des sentiments, mais c'est sans prendre en compte le savoir superieur dont etait dote Les Prophetes.
Ni leur niveau d'immagination et la credilite de leurs suivants.
Rael raconte a qui veut l'entendre que les Elohims nous aiment et il y a un paquet de gogos qui le croient
Les musulmans embrassent la pierre noire et accusent d'idolatrie les chretiens qui embrassent des statues. On croit rever.
Posté : 13 nov.05, 23:01
par Nabie
Qu'est-ce qui rend cette pierre sacrée ?
La pierre en elle-même ?
Où Celui Qui L'a envoyée ?
Ce qu'ils vénérent c'est l'intention du Saint.
A mon avis.
Posté : 13 nov.05, 23:35
par ahasverus
Nabie a écrit :Qu'est-ce qui rend cette pierre sacrée ?
La pierre en elle-même ?
Où Celui Qui L'a envoyée ?
Ce qu'ils vénérent c'est l'intention du Saint.
A mon avis.
Sais tu combien d"objets sacres" il y a dans le monde?
Tous ces objets sont d'une maniere ou d'une autre envoye par l'une autre deite, sont tous veneres au meme titre que la pierre noire.
Un objet est sacre dans l'imagination de ceux qui le venerent et pas en dehors.
Ma pierre sacree preferee : le principal symbole cosmique Hindou
Le Lingam de Shiva reposant dans le Yoni de Pavarati
Avec la pierre noire des musulmans, il n'y a pas photo
Posté : 15 nov.05, 01:28
par JusteAli
Aucun temple dans le monde n'est comparable a La Kaaba. On y prie 24 heures sur 24, 7 jours pas semaine, 365 jours par an. Et ce n'est pas la pierre qu'on y venere, on y venere Le Createur de toute chose.
l'homme peut-il vivre sans croire
Posté : 15 nov.05, 07:37
par Sarah
Et ce n'est pas la pierre qu'on y venere, on y venere Le Createur de toute chose.
Alors pourquoi embrasser la pierre ?
Sarah
Posté : 15 nov.05, 07:37
par Simplement moi
JusteAli a écrit :Aucun temple dans le monde n'est comparable a La Kaaba. On y prie 24 heures sur 24, 7 jours pas semaine, 365 jours par an. Et ce n'est pas la pierre qu'on y venere, on y venere Le Createur de toute chose.
Je ne pense pas que ce soit le seul endroit ou cela se passe... ainsi... au niveau de la prière.
Quant à la pierre noire... sans doute oui.
Posté : 15 nov.05, 11:04
par JusteAli
Bonsoir simplement,
pretendrais-tu connaitre Le Dieu de l'Islam mieux qu'un musulman!? Tu conviendras que ce serait un comble.
Posté : 15 nov.05, 11:13
par proserpina
JusteAli a écrit :Bonsoir simplement,
pretendrais-tu connaitre Le Dieu de l'Islam mieux qu'un musulman!? Tu conviendras que ce serait un comble.
Ne tombe pas dans le piège de ne donner aucune légitimité aux avis extérieurs...
Une personne exterieur peut avoir une faculté d'analyse et de comprehension bien plus accérée que les personnes directement impliquées.
Et ce, pas seulement dans le domaine de la religion, les anglais et les australiens produisent des oenologues remarquables pour le vin français, les latino-américains sont de merveilleux interpretes de la musique italienne.. et les espagnols de la musique francaise
Un non musulman peut analyser plus finement qu'un musulman le dieu de l'islam, ce n'est pas du tout antinomique..
Il ne faut surtout pas rejetter les avis exterieurs.. le détachement est indispensable en toute chose