LE SAVIEZ VOUS?????

Forum Athée / croyant
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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patlek

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Ecrit le 29 nov.05, 12:42

Message par patlek »

Apprendre, peut etre, mais surement pas avec harun yahia.

Falenn

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Ecrit le 29 nov.05, 12:50

Message par Falenn »

muslim06 a écrit : :) la création est un livre ouvert pour tous ceux qui veulent apprendre....
C'est bien le seul livre en lequel on puisse aveuglément se fier. :wink:

muslim06

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Ecrit le 29 nov.05, 12:57

Message par muslim06 »

patlek a écrit :Apprendre, peut etre, mais surement pas avec harun yahia.
:) mais tu es libre de ne pas croire ce qu'il dit, tu es aussi libre de ne pas vouloir apprendre des autres....

celui qui veux croire croira, celui qui veux nier niera....

muslim06

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Ecrit le 29 déc.05, 11:01

Message par muslim06 »

Saviez vous que La cellule est le système le plus complexe et le plus élaboré que l'homme ait jamais connu! Sur la surface de la cellule, il existe des millions d'ouvertures, Elles s'ouvrent et se referment pour permettre un flot régulier de matériaux. Si on rentre dans ces ouvertures, nous verrons un monde d'une technologie suprême et d'une complexité qui laisse perplexe… (une complexité) au-delà de notre capacité créative; une réalité qui est l'antithèse du hasard et qui dépasse de loin tout ce que l'intelligence humaine a pu produire…"

muslim06

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Ecrit le 29 déc.05, 12:53

Message par muslim06 »

Saviez vous que L'ADN démontre l'existence d'une source de connaissance sans limite

Si nous comparions ce trésor d'information avec le niveau de connaissance atteint par l'espèce humaine, nous ne pourrions donner de grandeur semblable.
Nous nous retrouverions en face d'un tableau incroyable: 100 trillions de fois 1.000 livres! Cette quantité est plus importante que tous les ouvrages présents sur la planète.
Et en plus, si nous multiplions ce chiffre avec les six milliards d'êtres humains vivants et les milliards de personnes ayant peuplé la planète, nous nous confronterions à une quantité d'informations astronomique, inconcevable pour notre entendement, tendant vers l'infini.

et dire que on ne peut même le voir à l'oeil nu et pourtant il nous en apprend plus que ce que l'on voit autour de nous... Dieu est vraiment tout puissant!

darksid_1

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Ecrit le 29 déc.05, 13:02

Message par darksid_1 »

alors dieu a fait du copier/coller parce l'adn du singe correspond à 97% avec celui de l'être humain

muslim06

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Ecrit le 29 déc.05, 13:15

Message par muslim06 »

darksid_1 a écrit :alors dieu a fait du copier/coller parce l'adn du singe correspond à 97% avec celui de l'être humain
Une ressemblance moléculaire entre le corps humain et les autres êtres vivants est inévitable, car tous sont constitués des mêmes molécules, utilisent la même eau et la même atmosphère, consomment des aliments composés de molécules identiques. La ressemblance entre leur métabolisme, et donc leur structure génétique, est naturelle. mais cela ne veux pas dire en aucun cas que nous avons un ancêtre commun avec ses animaux ou qu'on ai pu évoluer !

sais tu aussi que l'adn d'un ver de terre(nématode) correspond à 75% à celui de l'homme, sais tu que la mouche à fruit(drosophile) a elle 60 % de ressemblance au niveau de l'adn...


un exemple pour comprendre: tous les ponts du monde entier sont conçus à partir de matériaux identiques (des briques, de l'acier, du béton…). Mais cela ne signifie nullement une évolution de ces ponts des uns vers les autres. Ils sont élaborés différemment en utilisant des matériaux communs. Bien entendu, la structure des êtres vivants est incomparablement plus complexe que celle des ponts, ce qui rejette encore plus loin cette théorie de l'évolution.

Troubaadour

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Ecrit le 29 déc.05, 13:25

Message par Troubaadour »

Mais les ponts n'ont cessé d'evoluer.

les plus fragiles ont disparues au profit des plus resistants.
les mieux adaptés ont su franchir montagnes, mers et marais.
alors que les moins evolués sont resté cantonnés dans leur milieux primitif - chemins et rivieres et ont fini par disparaitre remplacé par de plus sur et solides....
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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Ecrit le 29 déc.05, 13:29

Message par muslim06 »

les ponts c'étaient une métaphore, mais les molécules ne le sont pas! il n'y a rien de comparable, tu as très bien compris le raisonnement!(en tout cas j'éspére)

Troubaadour

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Ecrit le 29 déc.05, 13:32

Message par Troubaadour »

je n'ai fait que poursuivre ta metaphore.... :wink:

muslim06

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Message par muslim06 »

Saviez vous que l'âge supposé de la Terre n'est pas suffisant pour permettre la formation de la moindre protéine par le biais de la méthode "essai/erreur"; encore moins la formation d'une cellule rouge sanguine.
Même si l'on suppose que les acides aminés se sont rassemblés puis décomposés par la méthode "essai/erreur" sans perdre de temps depuis la formation du monde afin de former une seule molécule de protéine, le temps nécessaire est plus long que l'âge actuel du monde pour rattraper la probabilité de 1 sur 10950.(En mathématique, les probabilités inférieures à 1 sur 1050 sont considérées comme "probabilité zéro".)

Nous déduisons de tout cela que l'évolution tombe dans une improbabilité abyssale rien qu'au niveau de la formation d'une seule et unique protéine.

claire

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Message par claire »

muslim06 a écrit :Saviez vous que l'âge supposé de la Terre n'est pas suffisant pour permettre la formation de la moindre protéine par le biais de la méthode "essai/erreur"; encore moins la formation d'une cellule rouge sanguine.
Même si l'on suppose que les acides aminés se sont rassemblés puis décomposés par la méthode "essai/erreur" sans perdre de temps depuis la formation du monde afin de former une seule molécule de protéine, le temps nécessaire est plus long que l'âge actuel du monde pour rattraper la probabilité de 1 sur 10950.(En mathématique, les probabilités inférieures à 1 sur 1050 sont considérées comme "probabilité zéro".)

Nous déduisons de tout cela que l'évolution tombe dans une improbabilité abyssale rien qu'au niveau de la formation d'une seule et unique protéine.
En gros tu nies la théorie de l'évolution...
Je ne sais pas ce que croient les musulmans à ce niveaux là mais si tu étais chrétien alors tu serais convaincu que Dieu a tout fait en 7 jours, qu'Adam et Eve sont arrivés là comme des fleurs, que Moïse à traversé la mer en écartant la flotte... et j'en passe !
Merci muslim pour ce fou rire matinal :lol:

muslim06

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Message par muslim06 »

claire a écrit :En gros tu nies la théorie de l'évolution...
Je ne sais pas ce que croient les musulmans à ce niveaux là mais si tu étais chrétien alors tu serais convaincu que Dieu a tout fait en 7 jours, qu'Adam et Eve sont arrivés là comme des fleurs, que Moïse à traversé la mer en écartant la flotte... et j'en passe !
Merci muslim pour ce fou rire matinal :lol:
j'ai juste mis des preuves avec lesquels les scientifiques ont réfuté cette théorie! ces preuves sont iréfutables!
maintenant personnelement je n'ai pas eu besoin de ses preuves pour croire que Dieu nous a créé...

Falenn

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Message par Falenn »

muslim06 a écrit :maintenant personnelement je n'ai pas eu besoin de ses preuves pour croire que Dieu nous a créé...
Dieu a tout créé comme un parent crée un enfant : en mettant la machine en route.
Le reste, c'est la nature (créée par dieu) qui s'en charge ...

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Ecrit le 30 déc.05, 01:07

Message par antheus6912 »

Saviez vous que l'âge supposé de la Terre n'est pas suffisant pour permettre la formation de la moindre protéine par le biais de la méthode "essai/erreur"; encore moins la formation d'une cellule rouge sanguine.
Même si l'on suppose que les acides aminés se sont rassemblés puis décomposés par la méthode "essai/erreur" sans perdre de temps depuis la formation du monde afin de former une seule molécule de protéine, le temps nécessaire est plus long que l'âge actuel du monde pour rattraper la probabilité de 1 sur 10950.(En mathématique, les probabilités inférieures à 1 sur 1050 sont considérées comme "probabilité zéro".)

Nous déduisons de tout cela que l'évolution tombe dans une improbabilité abyssale rien qu'au niveau de la formation d'une seule et unique protéine.
Déjà en ce qui concerne les probabilités tu sembles à la masse puisque la probabilité 0 en maths correspond à 1 sur 10e50
Deuxièmement tu parles d'une probabilité, mais à quoi correspond elle?
Le problème c'est que tu introduis une logique finaliste dans la réflexion . Pour toi il est évident que l'évolution devait aller vers nous et que hors des formes de vie que nous connaissons on aurait rien.
Mais c'est nier que lors de la formation de l'hémoglobine , la protéine qui nous concerne ne possède qu'une partie de sa structure qui est efficace ( et utile) ;, ce qui réduit à néant le calcul probabiliste , et nier que lors de l'apparition de l'hémoglobine , si le hasard avait fait différemment ce serait une forme d'organisation biologique différente qui aurait pu se mettre en place.

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