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Posté : 16 mars06, 08:58
par humble avis
patlek:
Je trouve curieux cette histoire de "trois dieux".
Connaissez vous le "notre pére" humble avis?
Il n' y a qu' un dieu ches les chrétiens.
Qu' il se soit manifesté au travers de "jésus" ne fait pas qu' il devient deux.
Il reste un.
Et le saint esprit n' est pas un autre dieu non plus, ce serait plutot l' émanation de dieu.

Pour faire une analogie simple:

Si dieu était une fleur, jésus serait celui qui dit ou est cette fleur, et le saint esrit le parfum de la fleur.
Mais il n' y a qu' une fleur.

Le concept est simple.
monsieur patlek,
Je vous prie de m'expliquer
* "notre père".
* "manifestation de dieu à travers Jésus".
* saint esprit = "émanation de dieu".

Posté : 16 mars06, 10:24
par Simplement moi
humble avis a écrit :simplement moi: monsieur,
Si j'ai bien compris, et de la manière avec laquelle vous le dites, La RSV 1952 n'est pas une bible. Ou du moins, elle n'est pas une bonne référence.


Si j'ai bien compris encore, vous voulez dire que le verset manquant dans la RSV 1952 est présent dans d'autres versions.

J'espère que les chrétiens ont aussi compris les manipulations dans la bible.
Mais c'est una chance la diversité... pas une tare !

Vous vous n'avez qu'un texte... clôné à l'infini... sans autre référence.

La Bible est vivante de par la mise a jour des textes anciens, car la langue évolue, les termes aussi, les moeurs aussi ... et le Monde aussi.

Que certains commettent des erreurs de traduction ou interprétation n'est pas plus criticable que les discussions a ne plus finir que vous avez vous a savoir si la femme doit être couverte, un peu beaucoup, les mains, les pieds, la tête, yeux visibles, pas visibles, pieds visibles, non visibles et j'en passe.

Ce que je vous reproche I'a Sidi c'est de chercher des poux sur la tête d'un chauve sans voir ceux que vous avez sous le turban.

Ceci dit des poux... il peut y en avait chez tout le monde.

Posté : 16 mars06, 12:33
par patlek
humble avis a écrit :-

monsieur patlek,
Je vous prie de m'expliquer
* "notre père".
* "manifestation de dieu à travers Jésus".
* saint esprit = "émanation de dieu".

Le "notre pere" est une célebre priere. Si vous la lisez elle est trés claire: elle s' adresse a dieu.

La trinité est une formule de consécration qui la finie.

"manifestation de dieu a travers jésus"
Jésus est la parole du pere.

Saint esprit: c' est la foi qui réunit. Le saint esprit n' est pas une entité, une "personnalité"

Posté : 18 mars06, 01:20
par humble avis
Merci monsieur de confirmer

Posté : 18 mars06, 01:29
par humble avis
Une question que je réitère

Posté : 18 mars06, 09:43
par humble avis
Nous obéissons à Allah en tant que seul et unique Dieu.
Nous obéissons à Mohammed en tant que messager élu, parmi les communs des mortels, pour nous traduire les volontés et paroles de Dieu. Nullement en tant qu’un égal à dieu.

Posté : 18 mars06, 09:46
par humble avis
Une belle parade, monsieur, pour les simplets…

Posté : 25 mars06, 08:08
par humble avis
Vous êtes non croyant, certes.

Posté : 25 mars06, 09:18
par humble avis
Effectivement, je conviens que c’est là l’une des marrantes caricatures traçant le comble de l’ironie d’un trop d’éclairage.

Posté : 25 mars06, 09:35
par Simplement moi
humble avis a écrit : Nous ne sommes nullement en contradiction.
Effectivement, il existe des versets dans le Coran, nous recommandant d’obéir aussi au messager de Dieu.
Si vous réfléchissez un peu, vous verrez que ce sont aussi des recommandations communes à toutes les religions précédentes.
Et pourtant selon vous.. elles sont "dans l'erreur" >>> la vôtre... donc l'est aussi dans l'absolu :D
humble avis a écrit :
Cette « association » n’a d’existence que dans
la profession de foi musulmane.
humble avis a écrit : votre tête et dans la trinité chrétienne.
La Trinité.. est trinitaire.

humble avis a écrit : Nous les musulmans n’associons aucune personne à Dieu y compris tous ses prophètes et messagers. Comme tout le monde le sait, y compris vous, notre profession de foi souligne qu’il n’y a autre dieu qu’ALLAH, et que Mohammed est son messager.
Absolument, dans ce cas quel besoin dire dans cette profession de Foi... que "un tel" est le messager... et pas les autres prophètes et messagers ?

S'il n'y avait pas d'association... ou bien on cite tous les "messagers" ou bien on se limite a Dieu.
humble avis a écrit : Au nom du père, du fils et du saint esprit ; remarquez l’ordre hiérarchique, lequel ne peut admettre de superposition. Et pire, vous, vous associez trois dieux en un !!
Le Crédo.... est le suivant mon cher, renseignez vous:

Je crois en un seul Dieu,
le père tout puissant,
créateur du ciel et de la terre,
de l’univers visible et invisible.

humble avis a écrit : Effectivement vous parliez dans tous les sens… sauf dans le vrai sens.
Nuance... ®..... sauf dans "votre sens" :D qui n'est que le votre, et pas le vrai, vous êtes bien en mal de le démontrer.
humble avis a écrit : Quant à l’authenticité de la bible, entre vos mains aujourd’hui, Vous n’avez rien démontré. Vous pataugiez dans tous les sens et sans neutralité de lecture ni de jugement.
La neutralité... tout le monde l'a vu... c'est celle que vous avez.. VOUS :shock:
humble avis a écrit : Retenez vous, monsieur.
Remarquez que nous vous avons précédé à démasquer les falsifications de la bible entre vos mains aujourd’hui. Nous n’avons eu aucun mal à souligner ces flagrantes impostures.
Nous ... ? Vous parlez de qui ? vous et Deedat ou Deedat et vous ?
Quant a avoir démontré... j'attends toujours la démonstration car en dehors de données erronées et de versets tronqués et mauvaises interprétations deedesques... rien ne fut démasqué... que votre ignorance des textes.
humble avis a écrit : Par contre vous,
Vous étiez bien en mal de le voir de vous-mêmes.
Vous êtes vraiment bien en mal de découvrir, via nous, ces impostures.
Vous seriez toujours bien en mal de reconnaître ces évidentes falsifications.
Via... le Saint Esprit !!! On en apprend des vertes et des pas mûres... Humble avis... est ou "royal" ou "pluriel" :D
humble avis a écrit :

Vous voulez dire que :
• le Père : le seul et unique Dieu.
• Jésus : n’est ni fils de dieu ni second ou moitié de dieu, mais le messager de Dieu.
• Le saint esprit : intermédiaire entre Dieu et son messager.
Encore une fois vous faites la démonstration de votre non entendement de la Trinité. Continuez... a force... vous y arriverez... Inch'Allah.
humble avis a écrit : Merci monsieur,
J’espère que les chrétiens, en marge de votre logique, vont retenir et comprendre que les récits qu’ils lisent dans la bible ne sont point parole de dieu, mais d’hommes et sont remodelés par des hommes en fonction des circonstances.
Ni plus ni moins que vos récits coraniques. Avec une variante tout de même... le clônage a l'identique a été soigneusement évité pour que vous vous amusiez a chercher l'erreur. :D

humble avis a écrit : Métaphoriquement si vous voulez, mais nullement une déesse.
La parole de Dieu est une directive que nous devons suivre pour notre bien être global.
Le comble de l’ironie, c’est que vous ne reprochez de suivre des directives de Dieu, alors que vous, vous les avez égaré et vous ne suivez que les « directives » d’auteurs inconnus.
Merci: la parole de Dieu fait donc bien partie de Dieu.

Cette "parole" donne selon les textes... des directives.. par la bouche des prophètes. L'un de ceux qui dit en avoir reçues... (sans apporter la moindre preuve de cela d'ailleurs) est votre prophète. Malheureusement elles, paroles, ne sont connues que par rapport aux auteurs "inconnus" de la Bible... que vous reconnaissez tout ce même... car comment faire autrement... comme messagers.

D'ailleurs pour se donner une crédibilité... votre prophète n'a eu d'autre moyen... que de se référer aux "auteurs inconnus" :D

Bizarre non ?
humble avis a écrit : Permettez que je vous renvois votre suggestion.
Relisez bien et avec neutralité votre bible, un aveugle y verra les falsifications.
Si vous aviez fait cela.. précisément.. la lire avec neutralité... vous auriez vu -au lieu de recopier Feu Deedat et donc de ne la lire (La Bible) qu'avec des à priori... que les falsifications ne sont que dans ses fantasmes et par mimétisme... dans les vôtres.
humble avis a écrit : Relisez bien et avec neutralité notre Coran, un aveugle y sentira l’authenticité de la vraie parole divine.
C'est exactement ce que j'ai fait: des passages sont sages... la plupart venant de la Bible, les autres sont des "solutions" locales et pour la vie de votre prophète, ses conflicts conjugaux, et les appels a tuer l'infidèle.

Tout ce qu'un Dieu ne ferait pas.
humble avis a écrit : Malheureusement, vous rêvez encore.
Vous êtes non croyant, certes. Neutre, certainement pas. Induit dans l’erreur, une évidence.
Monsieur,
De quels enseignements de Jésus vous parlez ?? Des vrais ou des impostures ??
Laissons ce sujet important en attente de vos lumières : dites moi quels sont les enseignements de Jésus Christ... qui sont des impostures... a votre "Humble Avis".

J'espère pour la clarté des discussions que vous aurez a bien d'ouvrir un nouveau fil... avec les "impostures" des enseignements de Jésus.

Je dis bien de Jésus. Choukran.
humble avis a écrit : De tous les prophètes vous dites ! Remarquez les dommages causés par les virus des sucettes que vous sucez. Vous n’êtes point un spécialiste en la matière. Nulle honte de s’adresses aux spécialistes concernés pour comprendre d’abord, comparer ensuite et juger en fin.
J'attendrai donc avec fruition que vous nous donniez vos avis de spécialiste, comme suggéré ci haut.
humble avis a écrit : Vos élans confirment que vous êtes loin encore de pouvoir discuter en toute neutralité et avec une bonne méditation. Vous ne le faites pas avec la bible, vous ne voulez le faire avec le Coran. C’est là votre vrai problème.
Aucun élan... juste une demande, ensuite, si vous donnez cette preuve... irréfutable, je ne demande qu'a vous croire, mais... que votre "Humble Avis" daigne nous la donner... cette preuve.

Le seul problème que vous allez rencontrer... c'est que vous ne l'avez pas... sauf dans ce que l'on vous a inculqué.

Nous attendrons... patiamment.

Je ne demande qu'a croire... la vérité... si elle m'est démontrée.

Posté : 29 mars06, 23:16
par UPMANAGER
Les Saintes Ecritures, Traduction du monde nouveau : Une falsification
Pierre ODDON *
(* L'auteur n'est pas un ex "Témoin de Jéhovah")


http://www.info-sectes.org/tj/tmn.htm

Posté : 01 avr.06, 09:32
par humble avis
Si vous, vous avez compris, nous l’aurons déjà remarqué. Malheureusement, ce n’est point encore le cas.

Posté : 01 avr.06, 09:57
par humble avis
Que la lumiere de Dieu guide tous.

Posté : 01 avr.06, 10:03
par humble avis
Simplement moi :
Je vois qu'a force de te dire de LIRE... tu as suivi mes conseils
Et mon conseil a moi, relatif a une lecture neutre, n a pas encore eu d écho...

Posté : 01 avr.06, 10:29
par patlek
humble avis a écrit :
quand je remarque que certains n’excellent que dans le superficiel, .
C' est bien ce que je pense en vous lisant, cher monsieur: vous regardez le papier peint, mais jamais les murs de la maison.