L'égarement des chrétiens......Jésus n'est pas Dieu.

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Simplement moi

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Ecrit le 26 févr.06, 13:11

Message par Simplement moi »

-azuphel- a écrit :
Bien plus difficile......Pour un OMNIPOTENT :shock: :D
Et on recommence... à l'envers :wink:

Justement NON DIFFICILE POUR UN OMNIPOTENT... plus difficile pour un simple homme.
-azuphel- a écrit : Je ne savais pas que juste après 12ans on aura 30ans :D

Non pas 12ans, Pour Jésus/Dieu je ne vois pas ou est la différence entre 25-27-30ans :wink: sauf s'il n'est pas Dieu, là je comprendrai qu'il lui faut une certaine maturité pour porter le statu de prophète, et c'est beaucoup plus logique d'ailleurs. Toi par orgueil tu veux absolument avoir raison, même pour une chose aussi évidente que celle-ci :roll:
Encore une fois tu fais comme si tu ne comprenais pas... tout à ton envie de continuer a avoir l'argument qui "tue"... :D Je t'ai dit POUR QUE LES IMPIES le trouvent plus crédible...
Si il est DIEU... il peut le faire à n'importe quel moment... mais ceux qui doivent le croire... NON.
Un mortel comme toi et moi aura tendance a mieux croire ce qu'un homme "mûr" dira que ce que racontera un 'adolescent".
Dans toute l'histoire des hommes et des religions... aucun "jeunôt" n'a eu voix au chapitre. Dieu avec force raison... a fait ce qu'il convenait de faire.
-azuphel- a écrit : Pauvre simplement lui :roll: il n'a rien trouvé dans la bible alors il m'a cité le Coran :D
Mais mon cher, si tu cites ces versets, alors cite aussi le verset qui dit que Jésus n'est qu'un prophète :lol: Ou alors ne cite pas le Coran :wink:
Oui très bonne idée :D avis a tous les forumeur et voyons qui ment :wink:
Je te demande de me ramener un seul mot venant de Jésus pour le bien de l'humanité et toi tu m'apportes un texte qui relate le dialogue entre Jésus et des docteurs :lol:

Tu es d'une mauvaise foi "a toute épreuve" mon pauvre Azuphel. Et en plus tu souffres d'une certaine inconsistance dans tes propos. Voilà le texte de l'échange "menteur"
Simplement Moi a écrit : Mais tu sais bien que Jésus a commencé a faire des choses bien avant... des choses que personne ne faisait et qui faisaient l'admiration des "savants"
Tu me réponds:
Tu mens encore une fois
Je t'apporte la preuve incontestable -pour toi- de ce que dit le Coran...pour que tu ne me sortes pas encore des "non la bible est falsifiée" et en plus je t'apporte celle-ci... exactement relatant l'épisode des "savants".. et toi tu insistes encore dans ta bêtise manifeste ?
-azuphel- a écrit : Jésus était inconnu avant ses 30ans, et pas une fois il n'a prêché ou dit un mot pour le bien de l'humanité :wink:
D'abord...tu n'en sais rien, ni moi non plus. Selon les textes....Il s'est largement rattrapé ensuite, quand le moment qu'il avait choisi fût arrivé. Et En juste....environ trois ans il a fait bien plus... il a changé la face de l'humanité.
-azuphel- a écrit : Un soit disant Apôtre, inspirer par Dieu/Jésus ne connaît pas l'age exact ou Jésus commença à prêché :shock: :lol: :lol: :lol: :lol:
Rien d'étonnant en cela, ce ne sont que des broutilles.
-azuphel- a écrit : Cherche encore ce n'est pas encore ça :lol:
En effet... j'ai été très mesuré dans mes paroles... un certain savoir vivre qui me semble t'être très étranger...
-azuphel- a écrit : J'ai démontré que ce verset ne voulait pas dire que Jésus et Dieu font qu'UN, et pas UN SEUL chrétien, juif, athée.......etc n'a répondu à mes preuves :D
On peut toujours prendre ses désirs pour des réalités... il y en même qui croient dur comme fer au père Noël :D :D :D

Tu n'as rien démontré... du tout. ......sauf ce que je disais un peu plus haut en des termes très mesurés. :D

-azuphel-

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Ecrit le 26 févr.06, 13:34

Message par -azuphel- »

Simplement moi a écrit : Et on recommence... à l'envers :wink:

Justement NON DIFFICILE POUR UN OMNIPOTENT... plus difficile pour un simple homme.
D'abord tu dis "difficile pour Dieu" et maintenant "difficile pour un simple homme", Dieu est devenu un simple homme? :lol:
Si il est DIEU... il peut le faire à n'importe quel moment... mais ceux qui doivent le croire... NON.
Un mortel comme toi et moi aura tendance a mieux croire ce qu'un homme "mûr" dira que ce que racontera un 'adolescent".
Dans toute l'histoire des hommes et des religions... aucun "jeunôt" n'a eu voix au chapitre. Dieu avec force raison... a fait ce qu'il convenait de faire.
Mais jeune ou pas jeune, Jésus/Dieu avait des pourvoir oui ou non? Il pouvait faire des miracles comme étant jeune oui ou non?

Et pourtant, pendant 30ans, pas le moindre miracle.
Je t'apporte la preuve incontestable -pour toi- de ce que dit le Coran...pour que tu ne me sortes pas encore des "non la bible est falsifiée" et en plus je t'apporte celle-ci... exactement relatant l'épisode des "savants".. et toi tu insistes encore dans ta bêtise manifeste ?
Mr "simplement lui", le sujet ici ne concerne aucunement le Coran, je te l'ai dis et je te le redis, on analyse ce que dit la "bible" pas le Coran :wink:

Le Coran je sais très bien ce qu'il dit, Jésus a accomplit des miracles alors qu'il était qu'un bébé. Donc restant sur la bible stp.
D'abord...tu n'en sais rien, ni moi non plus. Selon les textes....Il s'est largement rattrapé ensuite, quand le moment qu'il avait choisi fût arrivé. Et En juste....environ trois ans il a fait bien plus... il a changé la face de l'humanité.
D'abord tu dis qu'il a prophétisé avant ses 30 ans, et maintenant que je te mets au défi de me trouvé UN seul petit mot venant de Jésus pour aidé l'humanité avant ses 30ans, tu dis, il s'est largement rattrapé ensuite :D :lol:

Moi je n'en sais rien, mais contrairement a toi je me tais au lieu de dire des bêtises :wink:
Rien d'étonnant en cela, ce ne sont que des broutilles.
Mais oui bien sur :D Jésus/Dieu ne sait pas a quel age il a commencé à prophétisé :lol:
On peut toujours prendre ses désirs pour des réalités... il y en même qui croient dur comme fer au père Noël :D :D :D

Tu n'as rien démontré... du tout. ......sauf ce que je disais un peu plus haut en des termes très mesurés. :D
Comment je l'avais prédit, au lieu de répondre a mes question il s'enfuit :D

Pas un seul chrétien, juif, athée, Raélien......etc n'a eu le courage de m'expliquer ces versets :lol:

"Quand à la date de ce jour, et à l'heure, personne ne les connaît, ni les anges des Cieux, ni le Fils, personne que le Père, seul." (Matthieu, 34:36 et Marc 13:32).


Il dit : "En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, qu'il ne le voie faire au Père..." (Jean 5:19).

"Je ne puis rien faire de moi-même. Je juge selon ce que j'entends : et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé" (Jean 5:30)


"je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieuet votre Dieu." (Jean 20:17)


"Mon Père, s'il est possible que cette coupe passe loin de moi ! Cependant non pas comme je veux mais comme tu veux." (Matthieu 26:39).


Jean 14:28 : "...le Père est plus grand que moi."

Quand quelqu'un s'adressa à lui en l'appelant "Bon Maître" dans Luc 18:19, Jésus répondit : "Pourquoi m'appelles-tu bon ? Nul n'est bon que Dieu seul".

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Ecrit le 26 févr.06, 13:43

Message par andreméde »

Au lieu de ça, y'en a qui m'écrivent des textes d'un kilomètre, et d'autres qui me racontent des histoires d'un homme et son épée

C'est marrant, que tu essaye de me faire passer pour un imbécile AZUPHEL !


Car tu est toujour le seule à ne pas avoir comprie cette comparaison que j'ai faite :


J'ai dit qu'une épée ne peut rien faire d'elle méme, mais qu'une foi cette épée dans les mains d'un hommes elle devient animée !

L'homme et l'épée ne font plus qu'un !




Jespére que se n'est pas trop compliquée AZUPHEL !

Merci de me faire part de ce que tu ne comprend pas dans cette trés simple explication.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Les miracles qu'a fait Jésus vienne de cette puissance invisible qui habite en lui !

Jésus est soumie à cette puissance tout comme l'épée est soumie à l'homme !

"Je ne puis rien faire de moi-même. Je juge selon ce que j'entends : et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé" (Jean 5:30)


Je remet donc ci dessous cette phrase que tu est le seule à ne pas comprendre :

Nous croyons qu’à travers Jésus, Dieu qui est Al-baten (celui qui est caché), devient Az-zaher (celui qui se révèle).
Personne n’a vu le Père (al-baten) mais le Fils l’a révélé (en étant son az-zaher).
Modifié en dernier par andreméde le 26 févr.06, 13:54, modifié 2 fois.

-azuphel-

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Ecrit le 26 févr.06, 13:48

Message par -azuphel- »

andreméde a écrit :
C'est marrant, que tu essaye de me faire passer pour un imbécile AZUPHEL.

Car tu est le seule à ne pas avoir comprie cette comparaison que j'ai faite :


J'ai dit qu'une épée ne peut rien faire d'elle méme, mais qu'une foi cette épée dans les mains d'un hommes elle devient animée !

L'homme et l'épée ne font plus qu'un !




Jespére que se n'est pas trop compliquée AZUPHEL !

Merci de me faire part de ce que tu ne comprend pas dans cette trés simple explication.


Maintenant comprend AZUPHEL :

Les miracles qu'a fait Jésus vienne de cette puissance invisible qui habite en lui !

Jésus est soumie à cette puissance tout comme l'épée est soumie à l'homme.


Je remet donc ci dessous cette phrase que tu est le seule à ne pas vouloir comprendre :

Nous croyons qu’à travers Jésus, Dieu qui est Al-baten (celui qui est caché), devient Az-zaher (celui qui se révèle).
Personne n’a vu le Père (al-baten) mais le Fils l’a révélé (en étant son az-zaher).
Ecoute andreméde, tu es bien gentil mais je ne te demande pas de me faire une comparaissant, je te demande une chose simple: Cite moi ou Jésus aurait dit sans ambiguïté: Je suis Dieu.

andreméde

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Ecrit le 26 févr.06, 13:57

Message par andreméde »

Ecoute andreméde, tu es bien gentil mais je ne te demande pas de me faire une comparaissant, je te demande une chose simple: Cite moi ou Jésus aurait dit sans ambiguïté: Je suis Dieu.

Tu est le seule qui à besoin de comparaison, les autres comprenne bien les choses sans comparaison !

Simplement moi

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Ecrit le 26 févr.06, 14:00

Message par Simplement moi »

-azuphel- a écrit :
D'abord tu dis "difficile pour Dieu" et maintenant "difficile pour un simple homme", Dieu est devenu un simple homme? :lol:
C'est ça... continue a tourner en rond et faire comme si tu n'avais pas compris :D
-azuphel- a écrit :
Mais jeune ou pas jeune, Jésus/Dieu avait des pourvoir oui ou non? Il pouvait faire des miracles comme étant jeune oui ou non?

Et pourtant, pendant 30ans, pas le moindre miracle.
Tu te trompes encore avec des raisonnement puerils; on parle des textes, a partir des textes, en fonction des textes. Ces textes ne relatent rien de tel avant tel moment.

C'est tout. Le reste tu l'ignores, comme je l'ignore: tu ne peux rien affirmer. Il a peut être fait des centaines de choses... OMNIPOTENT (selon vos textes... il aurait fait voler des oiseaux...miraculeusement :D )

-azuphel- a écrit :
Mr "simplement lui", le sujet ici ne concerne aucunement le Coran, je te l'ai dis et je te le redis, on analyse ce que dit la "bible" pas le Coran :wink: Le Coran je sais très bien ce qu'il dit, Jésus a accomplit des miracles alors qu'il était qu'un bébé. Donc restant sur la bible stp.
Non Mr. Azuphel... on analysait qui était menteur. Nuance. Et tu as démontré avoir la mémoire courte de tes propres affirmations...menteuses.

La Bible en parle, le Coran fait encore plus "fantastique" je l'ai rajouté en "prime" pour que tu ne puisses pas nier l'évidence....alors le mensonge par rapport a mon affirmation venait d'un certain Azuphel.

-azuphel- a écrit :
D'abord tu dis qu'il a prophétisé avant ses 30 ans,
Je ne nommerai pas ce que tu as l'habitude de dire.. mais amène moi juste pour voir où j'ai dit qu'il a prophétisé avant ses 30 ans ? (ange)
-azuphel- a écrit :
et maintenant que je te mets au défi de me trouvé UN seul petit mot venant de Jésus pour aidé l'humanité avant ses 30ans, tu dis, il s'est largement rattrapé ensuite :D :lol:

Moi je n'en sais rien, mais contrairement a toi je me tais au lieu de dire des bêtises :wink:
Encore faux. Je n'ai rien dit... car les textes avant 30 ans ne disent rien.

J'ai dit textuellement ceci:
Mais tu sais bien que Jésus a commencé a faire des choses bien avant... des choses que personne ne faisait et qui faisaient l'admiration des "savants"
Donc je n'ai fait aucune bêtise dans ce contexte -ni dans un autre d'ailleurs- je t'ai donné les textes bibliques qui en parlent... et les Coraniques en prime.
-azuphel- a écrit :
Mais oui bien sur :D Jésus/Dieu ne sait pas a quel age il a commencé à prophétisé :lol:
Lui.. il le sait. Celui qui a écrit... ne le sait pas forcément exactement, et cela n'a aucune importance si c'est a 30 ou a 31 et demi et qui s'en soucie d'ailleurs ?

Pour sortir de la monotonie de l'échange... je dirais les chercheurs de poux sur la tête d'un chauve... :D

-azuphel- a écrit :
Comment je l'avais prédit, au lieu de répondre a mes question il s'enfuit :D
Bis repetitas... ne prends pas tes désirs.. pour des réalités. Tout a été répondu. Juste par les 7 petits mots.

Le reste... re conseil pour éviter les monologues :

http://epelorient.free.fr/ba/ba.html A.T.

http://epelorient.free.fr/nta/nta.html N.T.


Salam

-azuphel-

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Ecrit le 26 févr.06, 14:09

Message par -azuphel- »

andreméde a écrit :
Tu est le seule qui à besoin de comparaison, les autres comprenne bien les choses sans comparaison !
Merci, tu ne réponds pas a ma question (chante)

Simplement moi

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Ecrit le 26 févr.06, 14:12

Message par Simplement moi »

(zzz) (zzz) (zzz) (zzz) (zzz) Bonne nuit les petits...

-azuphel-

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Ecrit le 26 févr.06, 14:33

Message par -azuphel- »

Simplement moi a écrit : C'est ça... continue a tourner en rond et faire comme si tu n'avais pas compris :D
Vas-y explique moi ce que t'as dis, j'attends.
Tu te trompes encore avec des raisonnement puerils; on parle des textes, a partir des textes, en fonction des textes. Ces textes ne relatent rien de tel avant tel moment.
Et pourquoi ces textes ne relatent rien de "tel" avant les 30 ans de Jésus?
Non Mr. Azuphel... on analysait qui était menteur. Nuance. Et tu as démontré avoir la mémoire courte de tes propres affirmations...menteuses.
Dis moi une chose, le sujet ici est: Est-ce que Jésus a accomplit des miracles ou pas? Tu déformes mes propos!!!

Je sais très bien ce que dit le Coran, mais là on parle de ce que dit la bible, alors oublie le Coran en moins dans ce poste.
La Bible en parle, le Coran fait encore plus "fantastique" je l'ai rajouté en "prime" pour que tu ne puisses pas nier l'évidence....alors le mensonge par rapport a mon affirmation venait d'un certain Azuphel.
Mais de quoi tu parles? On parle de mes croyances ou des textes bibliques? explique moi stp....
Je ne nommerai pas ce que tu as l'habitude de dire.. mais amène moi juste pour voir où j'ai dit qu'il a prophétisé avant ses 30 ans ? (ange)
Je vais te dire un secret, je ne mens jamais, n'oubli jamais ça :wink:

Je te dis:

Si ce que tu dis est vrai, alors pourquoi Jésus/Dieu a attendu 30 ans pour commencé a préché?

Et tu me réponds:
De la même façon je pourrais te répondre que pourquoi Allah a attendu que ton prophète ait... quelques années de plus ... pour commencer a lui envoyer l'ange Gabriel...

Mais tu sais bien que Jésus a commencé a faire des choses bien avant... :D des choses que personne ne faisait et qui faisaient l'admiration des "savants" :D

Citation:
Luc 2
47. Et tous ceux qui l'entendaient étaient frappés de son intelligence et de ses réponses.
48. Et en le voyant, ses parents furent saisis d'étonnement, et sa mère lui dit : Mon enfant, pourquoi as-tu ainsi agi envers nous ? Voici, ton père et moi nous te cherchions avec angoisse. 49. Et il leur dit : Pourquoi me cherchiez-vous ? Ne saviez-vous pas qu'il me faut être aux affaires de mon Père ?
C'était ta réponse a ma question, j'ai pas rêvé?
Lui.. il le sait. Celui qui a écrit... ne le sait pas forcément exactement, et cela n'a aucune importance si c'est a 30 ou a 31 et demi et qui s'en soucie d'ailleurs ?
Celui qui a écrit ne le sait pas forcement?? (confused)

C'est pas toi qui n'arrête pas de me dire que Luc, Marc et compagnie en été inspiré par Dieu pour écrire la bible? :lol:
Bis repetitas... ne prends pas tes désirs.. pour des réalités. Tout a été répondu. Juste par les 7 petits mots.
Exactement ce que j'ai dis, pas un seul qui a le courage de prendre chaque verset et me l'expliquer :lol:

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Ecrit le 26 févr.06, 15:02

Message par francis »

andreméde a écrit :
Tu est le seule qui à besoin de comparaison, les autres comprenne bien les choses sans comparaison !
Ok ! (ange) Nous Suivons votre raisonnement

Si nous dissons que nous avons tart avec votre résonnement nous le suivons :arrow:

Si Jésus ne l`a pas dit clairement alors ont le prends pas :?:

Je suis près à vous croire mais il y a aussi sa mort que Jésus déclare :D

:oops: Bizarre Jésus l`affirme :D

Pourquoi vous ne voulez pas continuer la facon que vous procèder une affrmation égale la Vérité :idea:

Alors tout ce que Jésus dit et affirme alors tu dois le prendre car tu dois continuer ce que tu nosu dit de comprendre . Jésus affirme sa mort oups il l`a dit vous dite falsifier oups bizare il l`a affirmer poutant comment ca que cela n`est pas bon oups les chrétiens ont falsifier cela . ont t-ils oublier aussi de falsifier sa mort oups bizarre . Vous jouer le jeux de la tourniquette .


Si vous dite de comprendre les textes comme cela nous devons continuer avec les autres versets :wink:

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Ecrit le 26 févr.06, 22:06

Message par -azuphel- »

francis a écrit : Je suis près à vous croire mais il y a aussi sa mort que Jésus déclare :D

:oops: Bizarre Jésus l`affirme :D

Pourquoi vous ne voulez pas continuer la facon que vous procèder une affrmation égale la Vérité :idea:

Alors tout ce que Jésus dit et affirme alors tu dois le prendre car tu dois continuer ce que tu nosu dit de comprendre . Jésus affirme sa mort oups il l`a dit vous dite falsifier oups bizare il l`a affirmer poutant comment ca que cela n`est pas bon oups les chrétiens ont falsifier cela . ont t-ils oublier aussi de falsifier sa mort oups bizarre . Vous jouer le jeux de la tourniquette .


Si vous dite de comprendre les textes comme cela nous devons continuer avec les autres versets :wink:
francis, rapporte moi le verset ou Jésus dit je vais mourir, je te réserve une bonne surprise :lol:

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Ecrit le 26 févr.06, 23:19

Message par medico »

-azuphel- a écrit : Salut John;

J'ai demandé aux chrétiens une simple petite chose, un passage dans la bible ou Jésus dit clairement et sans ambiguïté: Je suis Dieu ou Adorez moi...........Et pas un seul chrétien ne me là rapporté.

Au lieu de ça, y'en a qui m'écrivent des textes d'un kilomètre, et d'autres qui me racontent des histoires d'un homme et son épée :lol:

pas rapporté tout simplement parce- que JESUS n'est pas DIEU mais fils de DIEU :wink: qui est aussi une aberration pour les musulmans mais c'estun autre sujet
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 26 févr.06, 23:45

Message par andreméde »

:cry:
Modifié en dernier par andreméde le 27 févr.06, 00:20, modifié 1 fois.

andreméde

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Message par andreméde »

-azuphel- a écrit : Merci, tu ne réponds pas a ma question (chante)

Ont à tous répondu à tes questions AZUPHEL, mais ne voulant pas perdre la face tu préfére tourner en rond !


Si tu ne prend pas en compte nos réponses, ne nous poses pas de questions !

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Ecrit le 27 févr.06, 00:52

Message par -azuphel- »

andreméde a écrit : Ont à tous répondu à tes questions AZUPHEL, mais ne voulant pas perdre la face tu préfére tourner en rond !


Si tu ne prend pas en compte nos réponses, ne nous poses pas de questions !
Qu'est ce que tu me chantes andreméde?? :lol:


Je t'avais demandé de m'apporté un seul verset de la bible ou Jésus dit: Je suis Dieu sans ambiguïté. Me l'as-tu rapporté? :roll:

Je t'avais demandé aussi de m'expliquer ce que veulent dire ces versets, et ni toi ni aucun forumeur de ce site ne la fait :D Donc je vais les poster encore une fois pour tes beaux yeux :wink:

"Quand à la date de ce jour, et à l'heure, personne ne les connaît, ni les anges des Cieux, ni le Fils, personne que le Père, seul." (Matthieu, 34:36 et Marc 13:32).


Il dit : "En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, qu'il ne le voie faire au Père..." (Jean 5:19).

"Je ne puis rien faire de moi-même. Je juge selon ce que j'entends : et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé" (Jean 5:30)


"je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieuet votre Dieu." (Jean 20:17)


"Mon Père, s'il est possible que cette coupe passe loin de moi ! Cependant non pas comme je veux mais comme tu veux." (Matthieu 26:39).


Jean 14:28 : "...le Père est plus grand que moi."

Quand quelqu'un s'adressa à lui en l'appelant "Bon Maître" dans Luc 18:19, Jésus répondit : "Pourquoi m'appelles-tu bon ? Nul n'est bon que Dieu seul".

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