Religions du monde :: forum religion

spin a écrit :personne ne t'y oblige non plus...

Oui mais ma terre sainte on m'oblige à la donner à je ne sais qui au nom de je ne sais quoi, c'est juste çà ?

TetSpider a écrit : Oui mais ma terre sainte on m'oblige à la donner à je ne sais qui au nom de je ne sais quoi, c'est juste çà ?

Rien ne t'empêche de te documenter sur ce "je ne sais quoi"...
Sinon, désolé, je peux comprendre le ressentiment des musulmans (pas tous) à cet égard, rien ne m'oblige à le partager...

à+

spin a écrit :Rien ne t'empêche de te documenter sur ce "je ne sais quoi"...

Oui mais rien ne m'oblige ni oblige aucun musulman.

TetSpider a écrit :Oui mais rien ne m'oblige ni oblige aucun musulman.

Ah bon ? Je croyais que l'Islam demandait d'être juste ("rachid" en arabe sauf erreur), ce qui suppose d'écouter les points de vue de toutes les parties dans un litige...

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spin a écrit :Ah bon ? Je croyais que l'Islam demandait d'être juste ("rachid" en arabe sauf erreur), ce qui suppose d'écouter les points de vue de toutes les parties dans un litige...

Écouter celui qui vole la terre des musulmans, et peut être qu'il a raison de le faire, c'est ça ? Et peut être aussi lui donner raison de tuer les musulmans non ? Chacun a ses motifs après tout...

TetSpider a écrit :Écouter celui qui vole la terre des musulmans, et peut être qu'il a raison de le faire, c'est ça ?

Tu ne peux pas le savoir si tu refuses a priori de l'écouter... écouter n'implique pas d'accepter.
A part ça, à l'origine du conflit actuel, des musulmans ont tué des juifs avant que des juifs ne tuent des musulmans (en 1929). Mais si tu ne veux pas le savoir...

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spin a écrit :Tu ne peux pas le savoir si tu refuses a priori de l'écouter... écouter n'implique pas d'accepter.

Tu me rends ma terre, tu dégages, et après on discute si tu veux.

A part ça, à l'origine du conflit actuel, des musulmans ont tué des juifs avant que des juifs ne tuent des musulmans (en 1929). Mais si tu ne veux pas le savoir...

Je ne sais pas d'où tu sorts cela car des juifs étaient là depuis toujours et sont protégés par l'Islam. Mais si il y a quelques uns qui sont venu s'accaparer des terres des musulmans et qui des musulmans ont tués certains, il semble que c'est de leur droit. Mais si tu me dis que ce sont les musulmans qui ont commencé et que les juifs par représailles ont amassé tout le monde dans la planète pour venir se venger en s’installant sur leur terres, c'est une histoire drôlement drôle. D'ailleurs à cette époque à moins que je me trompe, c’était les Britanniques qui exécutaient les juifs rebelles sur l'ordre.

D'ailleurs, quand est ce que les émigrations ont commencé (jugé alors clandestine par les Britanniques) ? et quand est ce que les juifs ont crée des organisation de terreur notamment la Haganah ?

En s'appuyant sur les ambitions coloniales britanniques au Moyen-Orient, le mouvement sioniste se voit attribuer un « Foyer national juif » en Palestine, par la déclaration Balfour (1917), la conférence de San Remo (1920) et le mandat de la Société des Nations (1922), contre l’avis des Arabes palestiniens qui craignent d'être à terme dépossédés. La Palestine est alors placée sous mandat britannique : on parlera pour cette période de « Palestine mandataire ».

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sionisme#H ... sra.C3.ABl

TetSpider a écrit :Je ne sais pas d'où tu sorts cela car des juifs étaient là depuis toujours et sont protégés par l'Islam.

A condition d'accepter la condition de dhimmi et tout ce qu'elle implique. Pour les massacres de 1929, c'était à Hébron et deux autres localités. Cela posé, ça ne sert à rien de discuter de ça si tu ne veux voir que ce qui justifie ton camp, je te laisse à tes certitudes...

à+

spin a écrit :Pour les massacres de 1929, c'était à Hébron et deux autres localités. Cela posé, ça ne sert à rien de discuter de ça si tu ne veux voir que ce qui justifie ton camp, je te laisse à tes certitudes...

Et c'est ce qui a poussé les juifs a instauré un État en Palestine tu veux dire ?

TetSpider a écrit : Et c'est ce qui a poussé les juifs a instauré un État en Palestine tu veux dire ?

Ca a été les premières violences du conflit, je n'ai rien dit de plus. Il est vrai que ça a poussé les juifs à s'organiser militairement.

à+

spin a écrit :Alors tous les Israéliens musulmans (on les voit même dans les équipes israéliennes de football et autres) sont des apostats ?? Et les habitants du Darfour qui se réfugient en Israël, et qui sont musulmans, apostats aussi ?

à+

Feu le roi Hassan II disait lui même qu'il était un musulman intégriste, ce mot n'est pas choquant
Et pourtant il était assez moderniste pour comprendre et admettre Israël.
Il ne craignait pas cet état qui serait pensait il le moteur de la modernité en mileu arabe.

spin a écrit :Il est vrai que ça a poussé les juifs à s'organiser militairement.

Et que ce qui a poussé les juifs à venir sur une terre qui n'est pas la leur ?

TetSpider a écrit :Et que ce qui a poussé les juifs à venir sur une terre qui n'est pas la leur ?

Le Sultan donc Calife, entre autres, qui y voyait des avantages (la région était sous-peuplée), à partir de 1850. "Pas la leur", ils ne sont pas d'accord, et pour moi ce n'est pas mon problème.

à+

TetSpider a écrit : Et que ce qui a poussé les juifs à venir sur une terre qui n'est pas la leur ?

Bien sûr que la palestine est la terre des Juifs par droit divin, mais Satan, et l'islam (sa courroie de transmission), ne l'acceptèrent pas. Satan a voulu, et veut toujours, usurper cette terre pour prouver que sa religion préférée (l'islam) est l'héritière légitime des promesses faites par Dieu à Abraham.

spin a écrit :Le Sultan donc Calife, entre autres, qui y voyait des avantages (la région était sous-peuplée), à partir de 1850. "Pas la leur", ils ne sont pas d'accord, et pour moi ce n'est pas mon problème.

Tu commences pas à divaguer un peu ?