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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Posté : 08 mars15, 21:12
par Chrétien
philippe83 a écrit :Si les excommuniés ne sont plus témoins de Jéhovah c'est qu'ils ne sont pas comptés dans l'accroissement. Maintenant sur les 20 millions de personnes environ qui ont assistées au mémorial il y a de nombreux excommuniés qui viennent à cet évènement .
Philippe, je ne parle pas du comptage de l'assistance au mémorial...

Je parle du comptage des Témoins de Jéhovah. Tient-on compte de l'enlèvement dans ce comptage des excommuniés ou se sert-on des chiffres de l'année précédente ?

Voilà des informations intéressantes :

https://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9mo ... C3%A9hovah

Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Posté : 08 mars15, 21:24
par medico
le comptage tien compte uniquement que ceux qui prêchent a ne pas confondre avec le nombre d'assistants au mémorail .donc dans l'année 2014 plus de 8 milions de proclamateurs .

Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Posté : 08 mars15, 21:25
par Chrétien
Oui, c'est cela, environ 8.2 Millions. Donc, les excommuniés ne sont pas pris en compte. merci Médico.

Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Posté : 08 mars15, 21:27
par Ptitech
Par contre ils comptent aussi les proclamateurs non baptisés.

Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Posté : 08 mars15, 21:29
par medico
forcément il ne faut pas partis des procamateurs mais par contre lors l'assitance au mémorial ils sont pris en compte.
Mais rassurte toi tous les apostats ne viennent pas forcément ce jour là!

Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Posté : 08 mars15, 21:36
par Chrétien
medico a écrit :forcément il ne faut pas partis des procamateurs mais par contre lors l'assitance au mémorial ils sont pris en compte.
Mais rassurte toi tous les apostats ne viennent pas forcément ce jour là!
Bien sûr... :lol: :lol: :lol:

Néanmoins, je reste persuadé que cet accroissement n'est pas l'effet de Dieu, mais d'un accroissement de masse exponentielle.

Car, pour que cela vienne de Dieu, il faut des preuves...

Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Posté : 08 mars15, 22:05
par Ptitech
medico a écrit :forcément il ne faut pas partis des procamateurs mais par contre lors l'assitance au mémorial ils sont pris en compte.
Mais rassurte toi tous les apostats ne viennent pas forcément ce jour là!
Je parlais pas du mémorial je parlais du nombre de TJ dans le monde : ils comptent les proclamateurs non baptisés dans les 8 millions.

Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Posté : 08 mars15, 22:11
par Chrétien
medico a écrit :forcément il ne faut pas partis des procamateurs mais par contre lors l'assitance au mémorial ils sont pris en compte.
Mais rassurte toi tous les apostats ne viennent pas forcément ce jour là!
Ptitech a écrit :
Je parlais pas du mémorial je parlais du nombre de TJ dans le monde : ils comptent les proclamateurs non baptisés dans les 8 millions.
Exact...Mais on peut considérer ses proclamateurs non baptisés comme Témoins de Jéhovah puisqu'ils prêchent...

Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Posté : 08 mars15, 22:16
par Ptitech
Je ne suis pas d'accord. Généralement les jeunes proclamateurs ne se sont pas voués à Dieu dans la prière.
Témoin de Jéhovah = voué et baptisé.

Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Posté : 08 mars15, 22:36
par Chrétien
Pour les jeunes, oui, ton raisonnement se tient.

Quand on sait qu'il y a à peu près 30.000 jeunes TJ en France...

Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Posté : 08 mars15, 23:58
par Sibbekaï Houshatite
Ptitech a écrit : C'est pas du tout l'idée de Sibbekaï Houshatite. Comme souvent tu comprends de travers ce que les gens disent. Il pointait simplement du doigt que comme la population augmente en parallèle et bien l'accroissement pondéré est un peu moins important que l'accroissement brut.
Merci d'avoir préciser cette particularité statistique, bien connue du programme de math de 3e du collège.

Comme quoi les études, ça sert !

Et oui Médico, dans les 2.64 % d'accroissement, combien représente la part d'enfants TJ biberonnés à la WT et qui sont devenus TJ ou remis leur rapport de service dans l'année, et la part de ceux qui n'ont pas été elevés dans la "vérité" (comme vous dites) et qui sont devenus TJ "sur le tard".
Comme les couples TJ ont des enfants, élèvent leurs enfants dans la religion et qui prendront position l'espérent-ils. La WT est obligé de connaître un accroissement "naturel". Sauf si le taux de mortalité est supérieur au taux de natalité du groupe.

C'est pour ça qu'il faut toujours comparer ce qui est comparable !

Je me repète parce qu'il semble que tu ne sois pas suffisamment cortiqué pour appréhender sereinement les stats... T'aurais dù moins prendre le service et + bosser à l'école.
Ptitech a écrit :Je ne suis pas d'accord. Généralement les jeunes proclamateurs ne se sont pas voués à Dieu dans la prière.
Témoin de Jéhovah = voué et baptisé.
Je trouve que c'est un peu ambigüe parce que la colonne pour 8.2 millions = "max. proclam. 2014"
Alors qu'une autre colonne "moy. proclam 2014" = 7.8 millions.
Ca fait une différence de 400 000 personnes. Par rapport à ce que représente les TJ sur la population mondiale, 4.8 % d'ecart est statistiquement significatif (http://fr.wikipedia.org/wiki/Signification_statistique).

Les proclamateurs ne sont pas tous forcèment baptisés. A une époque, on parlait de proclamateurs non-baptisés.

Que compte la WT dans chacune de ces colonnes = le nb de TJ baptisés qui remettent un rapport ou le nb de rapport peu importe qui le remet ?

Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Posté : 09 mars15, 10:12
par medico
300 salles construite au Nigéria.

http://www.jw.org/fr/temoins-de-jehovah ... u-nigeria/
et qui à dit que les tj étaient en perte de vitesse ?

Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Posté : 09 mars15, 19:48
par Chrétien
Et qui vend des salles aux Royaume Unis ?

Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Posté : 09 mars15, 22:22
par keinlezard
Hello,
Sur les rapports n'oublions pas non plus que les études faites aux enfants TJ sont comptabilisées.

imaginons 8 millions de TJ avec dans le lot une moyenne d'enfant équivalente à la moyenne mondiale
en france en 2012 ( sources insee ) Au 1er janvier 2012, 65,35 millions d'habitants peuplent la métropole. Le nombre de naissances, estimé à 827 000
soit presque 1 enfant pour 6 personnes ( incluant les enfant déjà nés )
Donc 8 millions de TJ avec 1 enfant pour 6 personne ... cela donnent 6 900 000 adulte pour environs 1 millions d'enfants ..
en gros tous les mois nous avons 4 à 5 millions d'heures comptabilisées et 4 à 5 millions d'études ...

Ensuite nous pouvons rajouter les "crédits" d'heures pour les "bénévoles" des béthels ou des constructions ou même ceux qui apprennent une langue étrangère dans le cadre TJ ...

En fait les chiffres sont tout simplement faux ... le nombre d'heures, d'études sont complètement artificiels et ne reflètent aucune réalité tangible :(


Cordialement

Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Posté : 10 mars15, 01:54
par medico
Comment expliqué qu'un mouvement sois disant en perte de vitesse construit des salles de réunions dans une multitude de pays ?