Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie
Posté : 18 avr.21, 06:59
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Et pourtant le CC à imposer au TJ de ne plus suivre le modèle biblique de prédication de porte en porte de maison en maisonagecanonix a écrit : ↑18 avr.21, 21:35 C'est une question de souveraineté.
Aucun humain, aucun gouvernement n'est autorisé à imposer à Dieu de se taire.
Et pourtant en les TJ font moins de disciple parce que la prédication de maison en maison c'est arrétée ...agecanonix a écrit : ↑18 avr.21, 21:35 Le seul ordre formel donné par Jésus aux chrétiens , ordre qui concernait tous les temps, temps de la fin inclus, est celui-ci.
Allez donc et faites des disciples..!
Mais la covid et le CC l'on pourtant réussi euxagecanonix a écrit : ↑18 avr.21, 21:35 Un gouvernement peut imposer certaines restrictions, pas dans les rues, pas de portes en portes, pas dans les lieux publics..
Mais il peut pas pas empêcher tout... Un témoin témoigne.
Et en contravention avec les droits de l'homme les TJ eux n'ont pas le droit de faire exercice de leur liberté d'expression et de religion sous peine d'exclusion ...agecanonix a écrit : ↑18 avr.21, 21:35 C'est même en contravention avec les droits de l'homme, lesquels annulent les lois qui interdisent de parler de sa foi.
Tout comme la WT interdit cela aux TJ ... et cela par contre tu n'y trouve rien à redire !!!!agecanonix a écrit : ↑18 avr.21, 21:35 C'est donc la Russie qui ne respecte pas une loi qui est supérieure et universelle. La liberté d'expression.. La Grèce a déjà été condamnée pour exactement la même chose par la CEDH.
Et donc lorsque le CC arrête la prédication ... il n'est pas plus dans son droit ... mais alors pourquoi les TJ ne sont ils plus dans la rue ...agecanonix a écrit : ↑18 avr.21, 21:35 Le CC ne demande pas aux TJ russes de faire du porte à porte ou de prêcher dans les rues, mais il n'a pas le droit de demander aux chrétiens russes de ne plus parler de leur foi, car dans ce cas, le CC contredirait Jésus qui a donné un ordre, en précisant que cet ordre provoquerait des persécutions.
Et pourtant c'est ce qu'il à fait !!!!agecanonix a écrit : ↑18 avr.21, 21:35 Si le CC obéissait aux lois qui empêchent de faire des disciples, il serait condamné par Dieu car cette loi est au dessus de tout ce que le CC peut demander.
Pourquoi moins d'empressement des TJ et du CC et de la WT de nommer les arrêts qui désserve la WT et les TJ comme sur la pédophilie ou la perte de procès ?agecanonix a écrit : ↑18 avr.21, 21:35 Voici l'arrêt de la CEDH concernant la Grèce.
- L'affaire concerne la requête d'un homme d’affaires retraité de nationalité grecque qui est né en 1919 en Crète dans une famille de confession orthodoxe. Devenu témoin de Jéhovah en 1936, le requérant a été arrêté plus de soixante fois pour prosélytisme. Ayant en outre subi plusieurs internements et emprisonnements, le requérant a saisi la Commission le 22 août 1988. Il prétendait que sa condamnation pour prosélytisme méconnaissait les droits garantis.
La cour estime qu'il n’a pas été démontré que la condamnation de l’intéressé se justifiait, dans les circonstances de la cause, par un besoin social impérieux et que, par conséquence, cette mesure n’apparaît pas proportionnée au but légitime poursuivi, ni, partant, nécessaire, dans une société démocratique, à la protection des droits et libertés d’autrui. Elle conclut ainsi à l'existence d'une ingérence dans l'exercice du droit du requérant à la liberté de manifester sa religion ou ses convictions, résultant de la condamnation prononcée par le tribunal correctionnel et réduite par la cour d'appel. Elle estime, donc, qu'il y a la violation de l’article 9 de la Convention. Elle dit, à l’unanimité, que l’État défendeur doit verser au requérant, dans les trois mois, 400 000 drachmes pour dommage moral et 2 789 500 drachmes pour frais et dépens.
Donc un TJ qui change de religion ... n'a pas à être menacé d'exclusion .... un TJ qui exprime valider la Théorie de l'évolutionagecanonix a écrit : ↑18 avr.21, 21:35 ARTICLE 9 CONVENTION DES DROITS DE L'HOMME.
- Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de
religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de
conviction, ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa
conviction individuellement ou collectivement, en public ou en privé,
par le culte, l’enseignement, les pratiques et l’accomplissement des
rites.
Donc la WT également est hors la loi !!!!agecanonix a écrit : ↑18 avr.21, 21:35 Toute loi, de quelque pays que ce soit, qui entraverait la liberté de pensée, de conscience, de religion, de manifester sa religion ou sa conviction , en public ou en privé, ainsi que l'enseignement (faire des disciples) sera condamnée par le CEDH.
Ainsi donc en voulant montrer combien était injuste le traitement des TJ russes tu nous démontres combien est hypocrite l'attitude de la WT [EDIT] !!!!agecanonix a écrit : ↑18 avr.21, 21:35 En Russie, des caméras sont placées dans les foyers de certains TJ à leur insu et ces TJ sont ensuite arrêtés et condamnés pour avoir parler, avec des amis qui les visitaient, de leurs convictions.
Ville de Oufa, district Leninsky, frères Anatoli Vilitkevitch. En prison, en attente de jugement.
C'est donc l'exercice du culte dans les foyers privés qui est interdit. En Russie vous êtes donc espionnés chez vous et vos conversations sont écoutés à votre insu.
Ce que je fais ici, en vous écrivant, m'enverrait en prison si j'habitais en Russie..
Sauf que là c'est aussi le cas des adventistes du 7ème jour, des mormons, des pentecôtistes, des baptistes etc. qui ont été touchés exactement par la même loi et pourtant, selon vous, ce ne sont pas des chrétiens !
Le problème est tout simplement que vous dites que c'est la réalisation de ce que Jésus annonçait alors que Jésus annonçait une persécution des chrétiens.agecanonix a écrit : ↑18 avr.21, 23:45Personne ne nie que d'autres religions sont persécutées. Je ne vois pas le problème et ça n'explique pas pour autant que les russes ont raison de persécuter les TJ.
Mon pauvre ami ... tu ne lis toujours que ce que tu veux...agecanonix a écrit : ↑18 avr.21, 22:51 Je n'ai lu que ta première phrase.. [EDIT]...
Je constate que tu contestes le bien fondé des droits de l'homme. C'est un choix, mais avec des conséquences... celui d'avoir le mauvais rôle. Et ici, ce ne sont pas les TJ qui sont les méchants...ce sont eux qui prennent les coups.
Le problème c'est que toi même juge , quelque chose que tu n'as pas compris,agecanonix a écrit : ↑18 avr.21, 22:51 Il fallait que ce soit clair, et avec cette première phrase tu te juges toi-même car tu cherches une excuse à ce qui est, juridiquement, inexcusable.
Encore faudrait il que tu ais compris mes propos ... ce qui n'est visiblement pas le cas
Argument que l'on peut aisément renversé , c'est parce que qu'il [EDIT] y a des gens comme ces monarquent absolument qui ne comprennent pas la Bible mieux que [EDIT], qui n'ont pas plus d'esprit saint que [EDIT] , qui ne sont pas plus infaillible que [EDIT] , qui ne sont pas plus parfait que [EDIT] , et en sus qui commettent des erreurs doctrinales ... mais auxquels il faut obéir sans poser de question aveuglément !agecanonix a écrit : ↑18 avr.21, 22:51 C'est parce [EDIT] qu'il y a des gens comme ce monarque absolu russe.
Tu vas encore me faire pisser de rire ... rappelle toi que ce ne sont pas tous ceux qui disentagecanonix a écrit : ↑18 avr.21, 22:51 Mais bon, Jésus nous avait prévenu: vous serez persécutés.. Merci de participer à cette prophétie ...
Allez Keinelezard, avoue, combien de témoins de Jéhovah as-tu déjà tué ?keinlezard a écrit : ↑19 avr.21, 00:41u vas encore me faire pisser de rire ... rappelle toi que ce ne sont pas tous ceux qui disent
"seigneur, seigneur" qui seront sauver ...
Donc, [EDIT] complice du CC dans son attitude despotique puisque le CC et la WT nient l'application des mêmes droit de l'homme aux TJ eux même !agecanonix a écrit : ↑18 avr.21, 23:45 Non Avatar, [EDIT].
Non, un pays n'a pas le droit de promulguer des lois qui attentent aux droits de l'homme.
Sur quelle base légale ???agecanonix a écrit : ↑18 avr.21, 23:45 Ce sont bien les seules lois qu'un pays n'a pas le droit de promulguer. Et s'il le fait, il sera condamné comme la Russie le sera pour ce qu'elle fait contre les TJ et les autres.
La constitution d'un pays n'a rien à avoir avec les droits de l'homme.agecanonix a écrit : ↑18 avr.21, 23:45 Ce ne sera pas la première fois que ça arrivera à ce pays.
En France, quand un gouvernement promulgue une loi qui ne respecte pas la constitution, il est obligé de la retirer.
Donc la WT refusant le libre exercice du choix de la religion à ses propres adeptesagecanonix a écrit : ↑18 avr.21, 23:45 La charte des droits de l'homme sont comme une loi universelle, et donc quand un gouvernement, même démocratiquement élu, promulgue une loi qui va contre l'article 9 de la charte, alors cette loi est illégale..
C'est aussi simple que cela..
Pourtant à entendre les TJ et les discours TJ dans les assemblées locales ou dans les publication ou les grandes assemblées ... laisse franchement à penser que seuls les TJ seraient les victimes, les seuls victimes car étant la Seule Vraie Religion ...agecanonix a écrit : ↑18 avr.21, 23:45 Personne ne nie que d'autres religions sont persécutées. Je ne vois pas le problème et ça n'explique pas pour autant que les russes ont raison de persécuter les TJ.
Autrement dit les autres religions dont tu nous parles ici, sont persécutés , ce sont tes propres mots ... il s'ensuit que fort logiquement ils sont tout autant que les TJ la "Vraie Religion" ..agecanonix a écrit : ↑18 avr.21, 22:51
Mais bon, Jésus nous avait prévenu: vous serez persécutés.. Merci de participer à cette prophétie ...
Doit on ressortir les excuses servies sur ce forum lorsque les TJ sont mis en face des accusations de pédophilie .. et qu'ils viennent nous sortir que chez les autres ce ne serait pas mieux ???agecanonix a écrit : ↑18 avr.21, 23:45 C'est comme si tu battais ta femme et que comme défense tu dises que ton voisin bat bien la sienne, lui aussi. Ce qui est contre les droits de l'hommes, c'est que n'importe quel culte soit persécuté.. pas seulement les TJ.
Je crois que nous préférons de loin être responsable nous de nos actes que de nous défausser en expliquant que nous obéissons aveuglément au Collège Centralagecanonix a écrit : ↑18 avr.21, 23:45 Vous êtes en train de [EDIT] avec ce que vous écrivez ici.
Je ne voudrais pas être à votre place avec ce que vous avez dit...
Pourquoi ? [EDIT] ?Agecanonix a écrit :Non Avatar, [EDIT].