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Arké a écrit :Je croyais que Jésus était le Fils de YHWH, j'avais tord ?

Jésus est le fils de Dieu. Il est né engendré par Dieu, pas par un mortel... et par Marie. Jésus était à la fois mortel et immortel. On ne pouvait pas lui ôter la vie avant son heure. C'est lui-même qui le décidait.

Mormon a écrit :
Jésus est le fils de Dieu. Il est né engendré par Dieu, pas par un mortel... et par Marie. Jésus était à la fois mortel et immortel. On ne pouvait pas lui ôter la vie avant son heure. C'est lui-même qui le décidait.

Ce n'est pas ce que dit la Bible, une fois de plus !
Luc
32 Il sera grand et sera appelé Fils du Très Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père.

Ce n'est pas : "Il est le Fils du très haut".
Donc Dieu n'a pas engendré le corps de Jésus, mais son esprit saint lors du baptême au Jourdain.

Luc 3:22
et le Saint-Esprit descendit sur lui sous une forme corporelle, comme une colombe. Et une voix fit entendre du ciel ces paroles: Tu es mon Fils bien-aimé; en toi j'ai mis toute mon affection.

Actes 13:33
Dieu l'a accomplie pour nous leurs enfants, en ressuscitant Jésus, selon ce qui est écrit dans le Psaume deuxième: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui.

Hébreux 5:5
Et Christ ne s'est pas non plus attribué la gloire de devenir souverain sacrificateur, mais il la tient de celui qui lui a dit: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui!

Il suffit de lire le Credo, c'est plus simple et plus clair.

"Christ, Fils Unique de Dieu, engendré, non pas créé, de même nature que le Père". Consubstanciel donc.

Le Coran se fourvoie en prétendant que les nazaréens, et par d'autres endroits du reste, les nazôréens, croiraient en 3 divinités. Les chrétiens se disent que c'est une critique de la Trinité, mais pas du tout, car dans le Coran, l'accusation porte sur Allah (Dieu), Isa (Jésus) et sur... Maryam (Marie). Or jamais au grand jamais cela n'a été un dogme trinitaire : c'est toujours Dieu, Fils, Saint Esprit.

Dans le Coran, l'esprit saint initial, a été changé en palimpseste, en esprit DU saint, et donc au 10e siècle on lui donne un nom : Jibril (Gabriel).

Vous voyez qu'il n'y a pas de dialogue islamo-chrétien car le Coran l'interdit absolument.

Nous ici, on essaye, mais c'est très difficile déjà de simplement dialoguer. Si un musulman arrive à accepter que vous ne croyez pas en Marie, mais au saint esprit, il va vous rétorquer alors que vous alez falsifié effectivement la Bible puisque l'esprit saint, c'est Jibril, l'ange envoyé à Mahomet.

La seule façonn que j'ai jamais obtenue de dialogue cohérent avec les musulmans sunnites (c'est très facile avec les chiites et les soufis), c'est de prier ensemble. Les musulmans sunnites sont touchés par l'amour de Jésus, à tel point qu'ils en respectent notre notion de l'avoir reconnu pour Christ, là encore, ça se joue.

Mais si vous êtes déjà radicalisé dans votre foi, si vous ne faites pas le chemin de comprendre et lire le Coran en arabe, sans jamais le critiquer devant des musulmans qui ne l'ont pas lu en plus, il est possible de parler avec le langage du cœur

Arké a écrit :Donc Dieu n'a pas engendré le corps de Jésus

Mais si, Marie est Vierge, Joseph est le père adpotif, Jésus a été conçu par l'esprit Saint.

Marmhonie a écrit :Vous voyez qu'il n'y a pas de dialogue islamo-chrétien car le Coran l'interdit absolument.

Où ça ?

TetSpider a écrit :Où ça ?

Mais je ne vais pas sans cesse vous répéter les mêmes citations, non ?
Soit vous lisez mes messages, et c'est entendu, soit vous ne les lisez pas et c'est pas la peine de poser des questions auxquelles j'ai déjà répondu.

Mais si, Marie est Vierge, Joseph est le père adpotif, Jésus a été conçu par l'esprit Saint.

Trouves donc un passage de la Bible qui explique clairement que "l'enfant Jésus" est celui que Dieu a engendré.
Moi j'ai cité les passages où il est question de Jésus adulte.

Arké a écrit : Trouves donc un passage de la Bible qui explique clairement que "l'enfant Jésus" est celui que Dieu a engendré.

La bonne nouvelle d’une grande joie : la naissance de Jésus-Christ :
https://www.youtube.com/watch?v=Ko6r_jJ03MY

Arké a écrit :Mais si, Marie est Vierge, Joseph est le père adpotif, Jésus a été conçu par l'esprit Saint.

Trouves donc un passage de la Bible qui explique clairement que "l'enfant Jésus" est celui que Dieu a engendré.
Moi j'ai cité les passages où il est question de Jésus adulte.

On parle surtout du la naissance du Christ si je ne m'abuse... par l'Esprit Saint...

Mormon a écrit :]

La bonne nouvelle d’une grande joie : la naissance de Jésus-Christ :

La bonne nouvelle c'est que tu n'as rien trouvé de biblique pour étayer tes dires.

Arké a écrit :Trouves donc un passage de la Bible qui explique clairement que "l'enfant Jésus" est celui que Dieu a engendré.

Il aurait fallu faire une analyse de l'ADN, mais à l'époque...

Plus sérieusement, Jésus est né d'une composante femelle (Marie), et d'une composante divine (Dieu).

Mormon a écrit : Plus sérieusement, Jésus est né d'une composante femelle (Marie), et d'une composante divine (Dieu).

Physiquement? ou Esprituellement?

Un peu comme nous? mais sans spermatozoïde? C'est ca?

indian a écrit :
Physiquement? ou Esprituellement?

Un peu comme nous? mais sans spermatozoïde? C'est ca?

Trouve toi-même la réponse sans jouer à l'idiot, pour une fois.

Mormon a écrit : Physiquement? ou Esprituellement?
Un peu comme nous? mais sans spermatozoïde? C'est ca?

Trouve toi-même la réponse sans jouer à l'idiot, pour une fois.

Pour ma part de ce que j'en sais.

Jésus est né de Marie et Joseph au plan biologique.
Mais Le Christ en Jésus est né de la Gloire de Dieu, de sa Puissance, transmis par ''l'Esprit Saint'', ses ''Rayons''...

C'et ce que j'ai trouvé
Aucunement en contradiction avec la Bible en plus...
Relisez vous verrez.

Mormon a écrit : Il aurait fallu faire une analyse de l'ADN, mais à l'époque...

Plus sérieusement, Jésus est né d'une composante femelle (Marie), et d'une composante divine (Dieu).

Et pour prouver l'existence de Dieu il te faut sa main ?

Arké a écrit : Et pour prouver l'existence de Dieu il te faut sa main ?

On ne prouve pas l'existence de Dieu. Si tu le vois et que tu le dis à tout le monde, qui te croiras ?

Quand bien même un mort ressusciterait, tout le monde dirait qu'il n'était pas tout à fait mort, ou que c'est de la magie.

La religion est du domaine de la foi, pas de la preuve. La foi précède les miracles, pas le contraire.

Bonne soirée