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Posté : 02 juin06, 06:49
par Brainstorm
Je vois pas où tu vois une supercherie, c'est simplement la Bible qui nous mène à cette vérité : que Dieu a engendré Jésus et qu'il s'identifie, dans le ciel à Mikael. Incarné, il est Yeshoua Ben Youssouf.

Posté : 02 juin06, 07:09
par jusmon de M. & K.
Brainstorm a écrit :Je vois pas où tu vois une supercherie, c'est simplement la Bible qui nous mène à cette vérité : que Dieu a engendré Jésus et qu'il s'identifie, dans le ciel à Mikael. Incarné, il est Yeshoua Ben Youssouf.
jésus est Jéhovah, pas Michel.

Posté : 02 juin06, 07:47
par F6
Bonjour,

D'après les évangiles, le Christ est le "premier né de la création".
Le Christ est donc bien une CREATURE et non le CREATEUR, même s'il fut le premier créé (il a bine fallu commencé par quelqu'un ....)

Ce n'est qu'un avis.
Bonne réflexion ...A+

Posté : 02 juin06, 09:01
par MaëL
Les témoines de Jéhova hors sujet, réinterpreter la bible et la mouvance sectaire j'adhere pas du tout.

Ma question me parraissait évidente et simple, mon pasteur a ris de ma question car pour lui c'est évident vu que c'est dans les textes... mais le contraire aussi donc je vais voir avec un théologien.

Re: Jésus, prophète, homme ou Dieu ?

Posté : 02 juin06, 10:53
par Simplement moi
MaëL a écrit :Le christ est il dieu ? la question semble bête mais sur un forum certains me traitent limite d'hérétique de penser qu'il est dieu ;)

Merci de me répondre
Je ne pense pas qu'ils doivent te traiter d'hérétique... ce serait plutot en pensant le contraire :D

En ce qui me concerne.. et prenant comme base les textes et ce que j'y lis (pas la peine de revenir dessus tout le monde les connait) il est Dieu... sur terre.

Pour autant que l'on croie en Dieu dans cette forme d'entité qui parle aux hommes.

Et pour autant que l'on donne crédit aux textes, a tous les textes.

Si l'on se fie a la Bible, Genèse, il était là avant Adam. Donc il ne peut être comparé a Adam, comme le font les musulmans, qui ne prennent de la Genèse qu'une partie et encore.

Si je me fie aux paroles dites de "Jésus" selon les textes, pour moi il n'y a aucun doute de sa divinité.

Quant à la distinction que selon ses paroles il ferait entre le père... et lui... ce n'est, à mon avis, qui lui est par contre totalement hérétique :wink: que le moyen d'être cru comme homme... car s'il s'annonçait clairement comme Dieu... la portée de son message par rapport aux croyances des hommes de son temps aurait été moindre.

Il ne dit pas qu'il est Dieu en toutes lettres... mais il le laisse bien sous entendre de nombreuses fois.

Mais bien entendu, c'est mon opinion, c'est tout.

Posté : 02 juin06, 11:06
par Simplement moi
Pour compléter ce que je disais ci haut:

Matthieu
9.7
Une nuée vint les couvrir, et de la nuée sortit une voix: Celui-ci est mon Fils bien-aimé: écoutez-le!
9.8
Aussitôt les disciples regardèrent tout autour, et ils ne virent que Jésus seul avec eux. 9.9
Comme ils descendaient de la montagne, Jésus leur recommanda de ne dire à personne ce qu'ils avaient vu, jusqu'à ce que le Fils de l'homme fût ressuscité des morts.
D'ailleurs... posons nous la question: pourquoi Jésus doit dire ou dit.. au choix "Fils de l'Homme" en parlant de lui... alors qu'il n'est point FILS DE L'HOMME (au pire.. de la femme)

Re: Jésus, prophète, homme ou Dieu ?

Posté : 02 juin06, 18:32
par jusmon de M. & K.
MaëL a écrit :Le christ est il dieu ? la question semble bête mais sur un forum certains me traitent limite d'hérétique de penser qu'il est dieu ;)

Merci de me répondre
Tout simplement parce que tu laisses entendre que le Fils de Dieu et Dieu peuvent être les mêmes personnes; ce qui serait ridicule.

Mais il est vrai que Jésus est Dieu (pleinement divin) en tant que créateur de toutes choses sous l'autorité de Dieu; en tant que médiateur doté d'une pleine investiture d'autorité divine; en tant que Racheteur; en tant qu'exemple parfait; et en tant que personne ayant hérité de la plénitude de Dieu.

Jésus est Dieu seulement dans le sens des qualités divines, non pas qu'il serait à confondre avec la personne de son Dieu et de notre Dieu : la divinité en titre de référence au monothéisme chrétien.

Posté : 03 juin06, 04:21
par JusteAli
jusmon de M. & K. a écrit : jésus est Jéhovah, pas Michel.
Il est jehovah dans andromede et michel dans la voie lactee, une simple question de point de vue :D

Posté : 03 juin06, 04:31
par jusmon de M. & K.
JusteAli a écrit : Il est jehovah dans andromede et michel dans la voie lactee, une simple question de point de vue :D
Redevient chrétien, ou retourne sur le forum prévu pour les islamiste. :arrow:

Posté : 03 juin06, 09:30
par JusteAli
jusmon de M. & K. a écrit : Redevient chrétien, ou retourne sur le forum prévu pour les islamiste. :arrow:
Mais je suis chretien, cher jusmon, je suis chretien parceque j'aime Jesus au moins autant que Mohammad.

Posté : 03 juin06, 09:50
par jusmon de M. & K.
JusteAli a écrit : je suis chretien parceque j'aime Jesus
Seulement, on n'a pas le même. :?

Posté : 03 juin06, 18:11
par MaëL
Pas la même vision de Jésus

pour les musulman dieu ne peux etre le père de Jésus ce qui change pas mal la vision du christ ;o)

mais en effet même s'il n'était en réalité qu'un homme, son hitoire aura le mérite d'avoir fait du bien a pas mal de gens et même du mal mais je l'espère beaucoup moins.

Posté : 04 juin06, 01:23
par JusteAli
jusmon de M. & K. a écrit : Seulement, on n'a pas le même. :?
Ah oui c'est vrai, le tien vient d'andromede... :D