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Forum Athée / croyant
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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El Mahjouba-Marie

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Ecrit le 16 juin06, 04:30

Message par El Mahjouba-Marie »

KarmaStuff a écrit :El Mahjouba-Marie, essaye de faire un effort dans tes citations "KarmaStuff a écrit :" Tu laisses parfois paraître que je suis l'auteur de tes inepties...
C'est peut-être justement le fait d'avoir grandi au sein de cette communauté qui lui permet d'effectuer une analyse objective...
Il y aurait sûrement bien plus de témoignages et de déclarations de ce genre si les représentants de l'Islam ne condamnaient pas (à mort parfois) à chaque fois tous ceux qui osent s'exprimer librement à propos de cette religion...
On en eu un aperçu lors de l'affaire des caricatures de Mahomet. Ambassades incendiées, menaces de mort contre les dessinateurs et journalistes, mais aussi des insultes et menaces contre l'Occident (non, j'ai pas rêvé - qui a parlé d'amalgame ?).

Aucune autre religion ne réagit de la sorte... Au lieu de privilégier le dialogue, la diplomatie, la solution systématique est la violence, encore la violence, toujours la violence...

Et force est de constater que les responsables religieux, lesquels devraient être plus "sages", montrer l'exemple, n'ont rien fait pour calmer le jeu ; bien au contraire, ils ont mis de l'huile sur le feu en ajoutant aux caricatures officielles de fausses caricatures (beaucoup plus graves et insultantes que les premières d'ailleurs)...

Qu'ont fait les Bouddhistes lorsque les Musulmans Afghans ont pulvérisé les statues de Bouddha, vieilles de plus de 15 siècles ? Pas de mosquées et ambassades incendiées, pas de menaces, ...

Un petit aperçu :
Te sens-tu proche, ressens-tu de l'empathie à l'égard de ces imbéciles qui ont détruit un tel patrimoine (au nom d'Allah faut-il le préciser) ? Légitimes-tu ces actes ?
Toi, l'adepte des citations, cite un passage de la Thora qui incite les Juifs à battre leur femme en cas de désobéissance... Ou un passage qui conseillerait explicitement de faire la guerre aux mécréants, ceux qui n'acceptent pas les messages de "dieu" (oui, je me répète, mais puisque tu insistes... :roll: ).
Alors il aurait dû aussi attaquer l'Arabie Saoudite, Bahreïn, les Émirats arabes unis, Oman, le Qatar, l'Iran, le Yémen, la Jordanie, le Koweït, le Liban, la Palestine, la Syrie, l'Algérie, l'Égypte, les Comores, Djibouti, la Libye, le Maroc, la Mauritanie, la Tunisie, la Somalie, le Soudan, le Pakistan, l'Indonésie, et j'en passe...

C'est toi la reine de l'amalgame ! :wink: Pourquoi LES Musulmans ?

Lorsque l'Allemagne a attaqué la Pologne, a-t-elle déclaré la guerre aux Chrétiens ?
Lorsque le Japon a attaqué les Etats-Unis, a-t-il déclaré la guerre aux Chrétiens ?
La réponse est non, et tu le sais très bien !

Lorsque Bu$h a décidé d'attaquer l'Irak, oui il avait une idée derrière la tête, oui on sait tous qu'il y est allé pour le pétrole, pour l'enjeu géo-politique, et non pour la démocratie, regardons la vérité en face...
Oui cela a engendré la mort de centaines de milliers d'Irakiens innocents, et de milliers de GI tombés pour rien...
Mais il n'a pas déclaré la guerre aux Musulmans !!!

Il faut arrêter cette immonde hypocrisie, arrêter de sortir ce prétexte à tout bout de champ ! C'est pathétique de démagogie...
Bien sûr que non, mais les autres Musulmans ont-ils condamné cet acte ? Ont-ils exprimé un sentiment de tolérance auprès des Bouddhistes ? Se sont-ils exprimé de manière claire sur ce sujet ? Non, non et non... Qui ne dit rien consent...
Bien entendu... Elle n'y connaît rien à l'Islam et toi tu connais tout... Tes arguments atteignent un niveau abyssal...
Maintenant tu nous fais le coup du manichéisme à deux balles...
La loi est pourtant claire : ni voile, ni croix, ni kippa, ni aucun signe ostentatoire au sein de l'école et de la fonction publique... En dehors de ces restrictions qui s'appliquent à TOUTES les religions, et pas seulement aux Musulmans (pourtant c'est bizarre, il n'y a qu'eux que ça gêne), les Musulmanes ont le droit de porter le voile n'importe où. Dans la rue, au cinéma, dans leur voiture, dans les magasins, etc...

Tu préfèrerais que la France interdise complètement le port du voile ? Alors estime-toi contente...

Sans cette loi, ce serait la porte ouverte aux prières au travail, ou à l'école... Et quoi d'autre encore...

Pourquoi ça pose autant de problèmes aux Musulmans, et pas aux autres croyants ? Médite là-dessus...
:lol: Donc sans l'Islam, l'Europe sombrerait dans l'horreur, c'est ça ?
Il ne s'agit plus d'arguments de niveau abyssal ; je crois que tu t'approches de plus en plus du centre de la Terre...
C'est vrai que les Musulmans portent les Juifs dans leur coeur, c'est bien connu... Quelques extraits du Coran à propos des Juifs :

Ils ont forgé des inventions qu'ils ont faussement attribuées à Allah. Allah le Tout puissant a dit: 'C'est parce qu'ils disent: nous n'avons aucune obligation à l'égard des Gentils. Ils mentent en connaissance de cause au sujet d'Allah. (Al-Imran : 75)

Les Juifs disent: la main d'Allah est fermée. [Mais ce sont] leurs mains qui sont enchaînées et ils sont maudits pour avoir affirmé [une chose pareille]. Au contraire, Ses deux mains sont largement ouvertes: Il distribue Ses dons comme Il veut. (Al-Maidah: 64)

Allah a certainement entendu la parole de ceux qui ont dit: Allah est pauvre et nous sommes riches. Nous retiendrons leurs paroles, ainsi que leur meurtre, sans droit, des prophètes. Et Nous leur dirons: Goûtez au châtiment de la fournaise! (Al-Imran: 181)

Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs cœurs.' (Al-Maidah: 13)

Et il y en a parmi eux certains qui roulent leurs langues en lisant le Livre pour vous faire croire que leurs propos proviennent du Livre, alors que ce n'est pas le cas.' (Al-Imran: 78)

En présence des croyants, ils disent: nous croyons. Mais quand ils se trouvent seuls avec leurs diables, ils disent : nous sommes avec vous ; en effet, nous ne faisions que nous moquer [d'eux].' (Al-Baqarah: 14).

Allah dit [aux Juifs]: 'Est-ce qu'à chaque fois qu'un Messager vous apporte des vérités contraires à vos souhaits, vous vous enflez d'orgueil, vous traitez les uns d'imposteurs et vous tuez les autres?' (Al-Baqarah: 87)

Nombre de gens du Livre aimeraient, par jalousie, pouvoir vous rendre mécréants après que vous avez cru. Et après que la vérité se fut manifestée à eux.' (Al-Baqarah: 109)

Qu'un bien vous touche, ils s'en affligent. Qu'un mal vous atteigne, ils s'en réjouissent.' (Al-Imran: 120)

Et parce qu'ils prélèvent des intérêts usuraires - qui leur étaient pourtant interdits - et parce qu'ils dévorent illégalement les biens des gens.' (An-Nisa: 161)

Certains Juifs détournent les mots de leur sens, et disent : Nous avons entendu, mais nous désobéissons; écoute sans qu'il te soit donné d'entendre, et favorise-nous, tordant leurs langues et attaquant la religion. Si au contraire ils disaient : Nous avons entendu et nous obéissons; écoute et regarde-nous, ce serait mieux pour eux, et plus droit. Mais Allah les a maudits à cause de leur impiété ; leur foi est donc bien médiocre, à part pour quelques-uns.' (An-Nisa 46)

Le fait est-il que quand vous concluez un engagement, une des parties l'enfreint? La vérité est que la plupart d'entre eux ne sont pas croyants. (Al-Baqarah: 100)

Ils ne s'interdisaient pas les uns aux autres de faire le mal. En vérité, mauvaises ont été leurs actions ! (Al-Maidah: 79)

Vous [musulmans] jetez dans leurs cœurs plus de terreur qu'Allah. C'est qu'ils sont des gens qui ne comprennent pas. Tous ne vous combattront que retranchés dans des cités fortifiées ou de dernière des murailles. Leurs dissensions internes sont extrêmes. Tu les croirais unis, alors que leurs cœurs sont divisés. (Al-Hasr: 13-14)

Et certes tu les trouveras plus attachés à la vie [d'ici-bas que qui que ce soit], pires en cela que les idolâtres. (Al-Baqarah: 96)

Possèdent-ils une partie du pouvoir? Ils ne donnent rien aux autres, pas même le creux d'un noyau de datte. (An-Nisa: 53)

Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit! Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause du profit qu'ils en tirent ! (Al-Baqarah: 79)
Tu connais Salman Rushdie ? Et la fatwa qu'a lancée contre lui l'ayatollah Khomeyni, ça te dit quelque chose ?
As-tu un miroir chez toi ?

pfff. . Tu crois que je vais me fatiguer à te répondre . . Un mec qui n'a rien compris et qui chipote pour rien . . Bref . . g pas ke ça à faire !

diogene

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Ecrit le 16 juin06, 04:36

Message par diogene »

pfff. . Tu crois que je vais me fatiguer à te répondre . . Un mec qui n'a rien compris et qui chipote pour rien . . Bref . . g pas ke ça à faire !
mais!!!! on ne te retient pas!!! vas y marie... vas y... vaques à tes occupations.. :D

El Mahjouba-Marie

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Ecrit le 16 juin06, 04:41

Message par El Mahjouba-Marie »

diogene a écrit : mais!!!! on ne te retient pas!!! vas y marie... vas y... vaques à tes occupations.. :D

Toi je te zape (ange)

diogene

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Message par diogene »

c 'est moi le shaitan alors???? :twisted:

KarmaStuff

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Message par KarmaStuff »

El Mahjouba-Marie a écrit :pfff. . Tu crois que je vais me fatiguer à te répondre . . Un mec qui n'a rien compris et qui chipote pour rien . . Bref . . g pas ke ça à faire !
Je ne m'attendais pas à mieux de ta part...

le Ksatriya

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Ecrit le 18 juin06, 02:23

Message par le Ksatriya »

bon ok; madame Wafa Sultan opte pour l'introduction en Bourse de la Valeur Musulmane dans le jeu mondial des échanges, la meilleure façon pour le laicisme musulman d'éviter le choc meurtrier d'une probable confrontation finale; les 5milliards se liguant au final contre le 6°.
Mais pour ce faire, il leur faudra passer par l'inéluctable redistribution des cartes pour la reprise en main du Pouvoir Politique du monde musulman par les plus malins.....et qui dit aujourd'hui les plus malins c forcément les plus instruits qui se sont frotté à la chose "scientifique". les imams traditionnels qui n'acceptent pas de perdre ce qu'ils ont gagné devront néanmoins passer le flambeau à la jeune génération montante qui saura imposer l'islam sur d'autres bases que les habituelles croyances non vérifiables. dès lors, le jeu risque de se durcir, car plus subtil.
Les athées déclarés sauront ils alors tenir sur la distance? hum, rien n'est moins sûr.

diogene

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Ecrit le 18 juin06, 02:41

Message par diogene »

bon ok; madame Wafa Sultan opte pour l'introduction en Bourse de la Valeur Musulmane dans le jeu mondial des échanges, la meilleure façon pour le laicisme musulman d'éviter le choc meurtrier d'une probable confrontation finale; les 5milliards se liguant au final contre le 6°.
Mais pour ce faire, il leur faudra passer par l'inéluctable redistribution des cartes pour la reprise en main du Pouvoir Politique du monde musulman par les plus malins.....et qui dit aujourd'hui les plus malins c forcément les plus instruits qui se sont frotté à la chose "scientifique". les imams traditionnels qui n'acceptent pas de perdre ce qu'ils ont gagné devront néanmoins passer le flambeau à la jeune génération montante qui saura imposer l'islam sur d'autres bases que les habituelles croyances non vérifiables. dès lors, le jeu risque de se durcir, car plus subtil.
Les athées déclarés sauront ils alors tenir sur la distance? hum, rien n'est moins sûr.

mon analyse rejoint la tienne...

L'islam devra passer dans des mains moins rigides ou ce sera l'affrontement... sans beaucoup d'espoir pour eux de gagner...

le Ksatriya

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Ecrit le 18 juin06, 04:24

Message par le Ksatriya »

.
[/quote]


mon analyse rejoint la tienne...

L'islam devra passer dans des mains moins rigides ou ce sera l'affrontement... sans beaucoup d'espoir pour eux de gagner...[/quote]

......................tu ne vas pas me dire que t un fan de Daladier quand mme.

diogene

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Ecrit le 18 juin06, 04:29

Message par diogene »

ho non alors.... :D

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