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Posté : 25 juin06, 03:06
par nuage
MonstreLePuissant a écrit :Plusieurs questions doivent être posées à mon avis :
Qu'est ce que la connaissance exacte ?
Comment l'acquiert on ?
Qui peut l'acquérir ?
Hey! c'est de la triche de répondre par des questions à une question! (ange)
Serais ce ta vision de la connaissance? La connaissance serait une question!
dans le mot connaissance, nous avons connaitre et pour connaitre il faut savoir! Fichtre :oops: désolée, je tourne en rond. :(

Re: Une connaissance exacte qui mène à la vie éternelle

Posté : 25 juin06, 03:44
par jusmon de M. & K.
nuage a écrit : Nous serions admis à la vie éternelle suivant notre connaissance actuelle?
Je ne suis pas certain que tu distingues "résurrection" de "vie éternelle". :roll:

Posté : 25 juin06, 05:05
par Eliaqim
MonstreLePuissant a écrit :Plusieurs questions doivent être posées à mon avis :
Qu'est ce que la connaissance exacte ?
Comment l'acquiert on ?

"Qu'est ce que la connaissance exacte ?" En Romains 3:20 on y retrouve, et je cite "par [la] loi [vient] la connaissance exacte du péché" Le contenue de cette connaissance se résume a la connaissance du péché. "Comment l'acquiert on ?" On peut l’acquérir par la loi!
Qui peut l'acquérir ?
En 1 Pierre 5 :6 il est dit : "Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu, pour qu’il vous élève au moment voulu," Il s’agit ici des humbles de cœur. On y retrouve en Mathieu 7 : 8 "Car tout homme qui demande reçoit, et tout homme qui cherche trouve." Il est donc envisageable que quiconque d’entre nous humains y aurons droit! En Jean 4 :24 on y recommande une manière de faire : "Dieu est un Esprit, et ceux qui l’adorent doivent [l’]adorer avec [l’]esprit et [la] vérité." L’apôtre Paul parle de l’esprit et il en parle en ses termes en Romains 8 :4 [pour que] "la Loi soit accomplie en nous qui marchons, non pas selon la chair, mais selon l’esprit. 5 En effet, ceux qui vivent selon la chair pensent aux choses de la chair," […] verset 8 "ceux donc qui vivent selon la chair ne peuvent plaire à Dieu.!" Avoir l’esprit de Dieu signifie aussi ne pas agir selon la chair La connaissance exacte va directement jouer un lien avec Adam et Ève. Satan a voulu les solliciter en raison de la connaissance du bien et du mal, le saint secret de Dieu !!!

Re: Une connaissance exacte qui mène à la vie éternelle

Posté : 25 juin06, 07:22
par nuage
jusmon de M. & K. a écrit : Je ne suis pas certain que tu distingues "résurrection" de "vie éternelle". :roll:
Et c'est mal? :D
Je cherche, je cherche...est ce mal de chercher?

Posté : 25 juin06, 12:49
par MonstreLePuissant
Qu'est ce que la connaissance exacte ? En fait, l'expression est utilisée quelques fois dans les Ecritures, mais on la retrouve souvent accolée à une autre mot.

(Romains 3:20) connaissance exacte du péché
(Éphésiens 4:13) connaissance exacte du Fils de Dieu
(Colossiens 1:10) connaissance exacte de Dieu
(1 Timothée 2:4) connaissance exacte de la vérité


Les trois dernières expressions se retrouvent plusieurs fois, ainsi que la simple expression "connaissance exacte".

Alors ma question dès lors devient plus précise :
- comment concevez vous la connaissance exacte de Dieu et de Jésus ? Que signifie t-elle ?
- Qu'est ce que la connaissance exacte de la vérité ? De quelle vérité s'agit-il ?

Posté : 26 juin06, 00:04
par nuage
MonstreLePuissant a écrit :Qu'est ce que la connaissance exacte ? En fait, l'expression est utilisée quelques fois dans les Ecritures, mais on la retrouve souvent accolée à une autre mot.

(Romains 3:20) connaissance exacte du péché
(Éphésiens 4:13) connaissance exacte du Fils de Dieu
(Colossiens 1:10) connaissance exacte de Dieu
(1 Timothée 2:4) connaissance exacte de la vérité


Les trois dernières expressions se retrouvent plusieurs fois, ainsi que la simple expression "connaissance exacte".

Alors ma question dès lors devient plus précise :
- comment concevez vous la connaissance exacte de Dieu et de Jésus ? Que signifie t-elle ?
- Qu'est ce que la connaissance exacte de la vérité ? De quelle vérité s'agit-il ?


C'est ce qui se rapproche le plus de ce que je pense, alors putôt que de faire de longs discourt...:Pierre en parle ici:

5 Oui, pour cette raison même, déployant en retour tout effort sérieux, fournissez à votre foi la vertu, à [votre] vertu la connaissance, 6 à [votre] connaissance la maîtrise de soi, à [votre] maîtrise de soi l’endurance, à [votre] endurance l’attachement à Dieu, 7 à [votre] attachement à Dieu l’affection fraternelle, à [votre] affection fraternelle l’amour. 8 Car si ces choses existent en vous et y abondent, elles vous empêcheront d’être soit inactifs, soit stériles concernant la connaissance exacte de notre Seigneur Jésus Christ.

Posté : 26 juin06, 00:55
par TeNChiNhaN
Détenir? Non, recevoir! tout est grâce! Personne ne mérite la vie éternelle, elle est don de Dieu. "Qu'as-tu que tu n'aie reçu?" demande l'apôtre. 1 Co 4,7
Faux.

Mt 3.10: Déjà la cognée est mise à la racine des arbres: tout arbre donc qui ne produit pas de bons fruits sera coupé et jeté au feu.
Je pense qu'aucune connaissance ne nous méritera la vie éternelle; c'est là une conception ésotériste et bien loin du christianisme.
Tu dis tout le contraire de Jésus:

Or la vie éternelle c'est qu'il te connaisse, toi, le seul vrai Dieu et celui que tu as envoyé Jésus-Christ.
Pourquoi y aurait il une sélection? Nous serions admis à la vie éternelle suivant notre connaissance actuelle? Je ne pense pas que cela fonctionne de cette façon. Comment alors? Si je le savais


Désolé de te le dire mais tu n'as pas compris l'enseignement de Jésus.
Toutes tes questions sont dans l'Evangile.

Pourquoi Dieu détruira ses enemis, c'est parce que s'il ne le ferait pas il serait contre lui meme. Seul ceux qui aime véritablement Dieu auront leur âme sauvergardé. Aimer Dieu implique d'appliquer l'enseignement de Jésus.

Et il se résume à ça:
Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée.

Si Jésus parle de Loi, de commandement c'est pas pour rien.

Connaître Dieu c'est mettre en application ce que les Prophètes et Jésus ont enseigné. Toutes les religions prétendent connaitre Dieu, mais toutes sans exceptions, sont dans l'erreure.

Posté : 26 juin06, 01:36
par medico
MonstreLePuissant a écrit :Qu'est ce que la connaissance exacte ? En fait, l'expression est utilisée quelques fois dans les Ecritures, mais on la retrouve souvent accolée à une autre mot.

(Romains 3:20) connaissance exacte du péché
(Éphésiens 4:13) connaissance exacte du Fils de Dieu
(Colossiens 1:10) connaissance exacte de Dieu
(1 Timothée 2:4) connaissance exacte de la vérité


Les trois dernières expressions se retrouvent plusieurs fois, ainsi que la simple expression "connaissance exacte".

Alors ma question dès lors devient plus précise :
- comment concevez vous la connaissance exacte de Dieu et de Jésus ? Que signifie t-elle ?
- Qu'est ce que la connaissance exacte de la vérité ? De quelle vérité s'agit-il ?
sois dit en passant il y que la traduction du monde nouveau qui dit ( connaissance exacte ) les autres ecrivent (simplement connaissance ) alors quel est la bonne leçon conaissance exacte ou connaissance

Posté : 26 juin06, 02:35
par MonstreLePuissant
Medico a écrit :sois dit en passant il y que la traduction du monde nouveau qui dit ( connaissance exacte ) les autres ecrivent (simplement connaissance ) alors quel est la bonne leçon conaissance exacte ou connaissance
C'est tout à fait exact ! Mais il s'agissait de suivre Eliaqim dans son raisonnement.

Exacte

Posté : 26 juin06, 02:41
par Téo
medico a écrit : sois dit en passant il y que la traduction du monde nouveau qui dit ( connaissance exacte ) les autres ecrivent (simplement connaissance ) alors quel est la bonne leçon conaissance exacte ou connaissance
La connaissance diffusée par les TJ est-elle EXACTE ?
Depuis quand ?
Hier, aujourd'hui, demain ?

Merci

teo

Posté : 26 juin06, 02:48
par medico
POSE la question sur le bon forum :wink: car là c'est général

Posté : 26 juin06, 05:40
par MonstreLePuissant
Téo a écrit :La connaissance diffusée par les TJ est-elle EXACTE ?
Depuis quand ? Hier, aujourd'hui, demain ?
Disons que la question d'Eliaqim est oecuménique et qu'il ne s'agit là donc pas de savoir si les TJ ont ou pas la connaissance exacte. C'est une autre débat !

Dis nous plutôt comment tu conçois la connaissance de Dieu, du Fils de Dieu et la connaissance de la vérité. S'agit-il d'une connaissance intellectuelle accessible à toute personne suffisament intelligente ou quelque chose de beaucoup plus profond et indéterminable ?

Posté : 26 juin06, 07:37
par medico
l'intelectuel sans le coeur n'est rien

Posté : 26 juin06, 10:02
par MonstreLePuissant
medico a écrit :l'intelectuel sans le coeur n'est rien
Pardonne moi, mais c'est le genre de phrase toute faite qui ne veulent rien dire. Explique toi donc ! En quoi consiste la connaissance de Dieu et du Fils de Dieu ? Et qu'est ce que cette connaissance ?

Posté : 26 juin06, 19:22
par medico
C'est pas une phrase toute faite ne tant déplaise et concernant la connaissance les écritures disent qu'elle enfle.