Religions du monde :: forum religion

Ses Africains, comme tu dis, sont pour beaucoup guadeloupéens, ils sont français depuis plus longtemps que les lorrains. Platini est lorrain, lui a-t-on repproché de n'être pas assez français ?
Et puis ses africains sont plutôt métis : mélange de blancs et de noirs, donc sans doute avec des ancètres bien français d'origine.
Mais faut croire que beaucoup s'arrêtent à la couleur de la peau.

Bâh on a tous été un jour spartacus ou berliner...
l'amour n'as pas de frontière...

LumendeLumine a écrit :Si, je le conteste. Que veut dire "politique", sinon "historique", "culturel", "économique", "ethnique", "religieux", etc.

Il ne sert à rien de revendiquer un concept si on le vide de ce qui le compose. Les Français ne se sentent pas représentés par une équipe composée à majorité d'Africains, non pas parce qu'ils sont tous racistes, mais parce qu'ils sont français, et que le peuple français a comme origines les peuples francs et celtes, non l'Afrique. C'est un véritable problème d'identité à mon avis, qu'un peuple se donne le nom d'un autre et vienne habiter chez eux.

L'immigration est un phénomène qui a toujours existé bien sûr. Ce qui fait le problème de notre siècle, ce n'est pas l'immigration comme telle, c'est sa cadence accélérée, à telle point qu'un peuple a du mal à se reconnaître.

je viens de demontrer que les noirs de l'equipe de france sont a 99% des antillais, ce n'est pas l'origine national qui gène mais la couleur. Point-barre;
On aurait dit que le mot "noir" vous gène
Je reedite ta phrase: "Les Français ne se sentent pas représentés par une équipe composée à majorité de noir, non pas parce qu'ils sont tous racistes..."
cesser de mettre ça sur le dos de l'Afrique, et de faire passer l'équipe pour des africains. merci

je viens de demontrer que les noirs de l'equipe de france sont a 99% des antillais, ce n'est pas l'origine national qui gène mais la couleur.

Alors d'après toi, une équipe composée majoritairement d'Antillais est représentative de la France? De toute manière, tu ne fais qu'éviter la question; la population de la Guadeloupe est en majorité d'origine africaine, contrairement au reste de la France, surtout de la France métropolitaine, l'Hexagone, quoi.

LumendeLumine a écrit :Alors d'après toi, une équipe composée majoritairement d'Antillais est représentative de la France? De toute manière, tu ne fais qu'éviter la question; la population de la Guadeloupe est en majorité d'origine africaine, contrairement au reste de la France, surtout de la France métropolitaine, l'Hexagone, quoi.

Alors d'après toi, une équipe composée majoritairement d'Antillais est représentative de la France?

c possible car il s'agit de representer un sport pas un gouvernement (dailleur sur ce point nous avons pas mal de chose a regler)

la population de la Guadeloupe est en majorité d'origine africaine, contrairement au reste de la France, surtout de la France métropolitaine, l'Hexagone, quoi.

les guadeloupeen sont africain ou francais?

si le sport usa est noir pourquoi le foot francais ne peut pas etre noir???
l'atheltisme usa est noir, ainsi que le bascket la boxe...
etbin en france aussi le foot a été noir et l'athlétisme l'est aussi
le cyclisme francais est blanc il n'y a pas les 15% de noir et alors (dailleur cest tout le cyclisme qui est blanc) bref...
bye

ps: si la majorité des joueurs était des "platini" personne aurait parlé de representatitrucchose

c possible car il s'agit de representer un sport pas un gouvernement (dailleur sur ce point nous avons pas mal de chose a regler)

Il ne s'agit pas de représenter un sport (ce qui ne veut strictement rien dire) mais une nation; or une nation, c'est un peuple.

les guadeloupeen sont africain ou francais?

Ce sont des Français d'origine africaine.

si le sport usa est noir pourquoi le foot francais ne peut pas etre noir???

Il y a longtemps que la culture afro-américiane a taillé sa place aux États-Unis, tant et si bien que les États-Unis sont connus pour bien des aspects culturels afro-américains: le jazz, le rap, par exemple. La situation n'est pas la même en France.

LumendeLumine, pourquoi t'acharner envers ses français d'origine africaine ? Parce qu'au fond, qu'est ce qu'un français ? C'est un patchwork ! D'ailleurs le mot "franc" vient d'envahisseurs venues de l'Est, limite d'Asie, c'est presque un autre continent. Avant cela il y a eu les Romains. L'on peut rajouter encore avant les Grecs qui ont fondé Marseille et ont donc laissé des descendants dans les régions du Sud. Et puis entre un Corse, un Breton et un Alsacien, ou est le lien, à part qu'il soit français ? Tu entends démontrer que ses français d'origine africaine ne sont pas représentatifs de la France. Mais la plupart des français ont une origine étrangère. Forcément quand ça reste une origine "blanche" cela choque moins ( repproches-t-on à N.Sarkozy de ne pas être assez français ? ). Or quand cette origine est noir, là ça choque, bizarre non ? Ta religion ne t'apprend pas à aller au delà du superficiel ? Surtout que ses français d'origine guadeloupéenne sont souvent métis, mélange d'africains et de blancs. Ils descendent donc aussi de français pur souche.

LumendeLumine a écrit :Il y a longtemps que la culture afro-américiane a taillé sa place aux États-Unis, tant et si bien que les États-Unis sont connus pour bien des aspects culturels afro-américains: le jazz, le rap, par exemple. La situation n'est pas la même en France.

Eh bien justement, dans les banlieues les jeunes des cités, issus pour la plupart de l'immigration, ont repris le rap, développé leur scène ( deuxième mondiale ), ont leur forme d'art, etc... bien sûr ils sont marginalisés, mais la culture rap aux Etats-Unis l'est aussi il me semble. D'ailleurs aux Etats-Unis les noirs ont des droits égaux aux blancs que depuis peu, à peine cinquante anx et encore. J'entends par là que tu sembles dire que les noirs sont plus intégrés aux Etats-Unis qu'en France, or c'est faux. Jusqu'à peu, pour réussir aux Etats-Unis en étant noir il fallait être rappeur ou basketteur. Cela évolue, mais la situation n'est pas pleinement rose. En France c'est pareil. Surtout que la culture créole existe depuis aussi longtemps que la culture afro-américaine.

en fait, il y a longtemps que les immigrés sont devenus majoritaires aux USA, qui se souvient encore que les vrais américains de souche sont les indiens ?

Un petit bémol : les Indiens ont colonisé eux aussi ces territoires vierges, mais c'était bien avant les Espagnols.
Et pui, le mot "américain" ne leur convient pas puisqu'ils y étaient avant l'invention même de ce mot !
Qui a priorité ? Est-ce suffisant ?
J'en doute...

Il y a longtemps que la culture afro-américiane a taillé sa place aux États-Unis, tant et si bien que les États-Unis sont connus pour bien des aspects culturels afro-américains: le jazz, le rap, par exemple. La situation n'est pas la même en France.

pourquoi ne pas faire comme les us???, il est aussi temps que que les franco-creole-noir-affro (comme vous voullez) taille sa place dans la culture francaise si se sera dans le sport pk l'empecher??

la France et les us ont un point en commun que certain pays europeen n'a pas (du moin pas autant) je precise pas quoi reflechissez...

Il ne s'agit pas de représenter un sport (ce qui ne veut strictement rien dire) mais une nation; or une nation, c'est un peuple.

en realité il s'agit de representer le sport d'une nation, l'athletisme usa est 100% black (esque la nation usa est 100% noir? ou est ce que l'athletisme usa est 100% noir???), mais vous avons tous remarqué que le football usa (du mondial2006) a été 100% blanc (meme questions).
c'est la politik qui represente une nation (tout court)

Bref je comprend les Français qui ne se sentent pas representé mais dans le fond ils ont tord.

Pasteur Patrick a écrit :Un petit bémol : les Indiens ont colonisé eux aussi ces territoires vierges, mais c'était bien avant les Espagnols.
Et pui, le mot "américain" ne leur convient pas puisqu'ils y étaient avant l'invention même de ce mot !
Qui a priorité ? Est-ce suffisant ?
J'en doute...

en tout cas, de tout les peuples encore présents sur notre planète, ce sont quand même les indiens qui ont l'antériorité dans la possession du sol américain, si il y a eu une civilisation dépossédée de ses terres par les indiens, il n'en reste rien, il est difficile de rendre quoi que ce soit à une civilisation qui a disparue.

florence_yvonne a écrit :si il y a eu une civilisation dépossédée de ses terres par les indiens, il n'en reste rien, il est difficile de rendre quoi que ce soit à une civilisation qui a disparue.

taratata...
Si les américains on donnée au indien les taxe free et les conséssion pour les casinos dans leur territoire, c'est bien pour les dédommager...

Remarque après les avoir chassé de leurs terres, sans cesse repoussés ( ben en fait ils se
sont arrétés de repousser les indiens quand ils sont arrivés à l'océan pacifique ), les avoir vidé de leur culture ( z'allez tous être chrétiens ) et ensuite parqués dans des réserves ou règnent chomage et alcoolisme, le fait que l'Etat Américain leur laisse quelques avantages en dédommagement c'est la moindre des choses.
Mais de toutes manières c'est toute l'Amérique, tout un continent qui est ainsi, que ce soit le Brésil, l'Argentine, le Mexique, le Canada, ..., tous les pays nés de la colonisation européene, ou les premiers occupants n'ont que peu de place.

IIuowolus a écrit : taratata...
Si les américains on donnée au indien les taxe free et les conséssion pour les casinos dans leur territoire, c'est bien pour les dédommager...

ce n'est qu'une petite poignée d'indien qui ont profités de cette manne

Si l'équipe de france était composé que de breton, on en parlerait autant.