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Cardinal a écrit :Bonjour
Par exemple si nous avons la conviction que nous devons observer le Sabbat et si l'on nous convoque pendant le Sabbat par exemple pour être scrutateur pour une votation, il faut obéir à Dieu et ne pas nous rendre à cette convocation.
Salutations.
Cardinal

Il n'est pas interdit de faire le bien le jour du sabbat si c'est impossible de le faire un autre jour.

intéressant....

"d'un boulerversement total par le retour du Christ"

j'aimerais savoir combien de chretiens savent que, LES MUSULMANS AUSSI attendent le retour de Jésus ?

Cardinal je parle de maître donc d'obeir dans le sens large du terme. Personne peut leur obeir et être le serviteur de Dieu en même temps. C'est ce que Jésus dit.

A votre avis pk? Parce ke les états sont contre Dieu, pk vous croyez que Daniel dit que le sauveur lorsqu'il viendra les fera tous tomber... Vous savez pas que ce jour la est le jour où les mauvais seront séparé d'avec les justes.

Si vous croyez que la démocratie ou toute autre forme de gouvernement peuvent etre une bonne chose pour l'humanité, vous vous trouvez en ce moment même dans le mauvais camp.

Utilisez un peu votre intelligence.

Pourquoi croyez vous que Jésus a dit, nul ne peut aimez Dieu et l'Argent, juste après avoir dit qu'un homme ne peut avoir deux maître. Il parlait pas de l'argent en lui-même(d'où la majuscule). Mais du monde des hommes qui est obligatoirement lié à l'argent, car si on supprime l'argent ce monde disparait. Quand il dit ça ils revelent à ceux qui sont assez sage pour l'écoutez que ce monde de l'argent, où un petit nombre domine tout les autres est le mal, la création du mal, le propagateur du mal, la voie qui mène à la perdition que nombreux empreinte.

Reveillez-vous avant qu'il ne soit trop tard. Qui osera dire ici que j'ai raison? Probablement personne. Puisque vous n'écoutez pas la raison, que vous ne cherchez pas la vérité par vous-même ni ce qui est juste etc...

Sinon vous auriez déjà compris. Et je n'aurais rien u a vous apprendre sur ce sujet.

Salut Cardinal,

Je crois aussi à cette exception, càd qu'il vaut mieux obéir à Dieu qu'aux hommes, lorsque leurs lois sont contraires aux lois de Dieu.

Salut Danel, tu dis:

A votre avis pk? Parce ke les états sont contre Dieu, pk vous croyez que Daniel dit que le sauveur lorsqu'il viendra les fera tous tomber... Vous savez pas que ce jour la est le jour où les mauvais seront séparé d'avec les justes.

Au jugement, toutes les oeuvres, même celles de nos dirigeants politiques, seront jugées. Mais nous n'en sommes pas là, et le jugement appartient à Dieu, ce n'est pas à nous de juger les hommes qui nous gouvernent, même si nous voyons clair et qu'ils sont corrompus. Le prophète Daniel dont tu parles est un bon exemple de "soumission" dans des royaumes païens et idolâtres.

Si Jésus avait voulu renverser le régime en place (Rome), il l'aurait fait ou aurait enseigné ses disciples à se révolter, mais rien de cela. Pour moi c'est la preuve absolue qu'il faut accepter (avec ses défauts) le système politique en place, chercher à l'améliorer non par la force ou un coup d'état, mais par notre influence chrétienne. Nous pouvons aussi prier pour nos dirigeants, et si ça ne va plus du tout, demander à Dieu qu'il renverse le pouvoir en place, parce que c'est lui (le Seigneur) qui peut faire et défaire les rois et les royaumes, comme il le dit.

Philippe.

Philippe Septième a écrit : Nous pouvons aussi prier pour nos dirigeants, et si ça ne va plus du tout, demander à Dieu qu'il renverse le pouvoir en place, parce que c'est lui (le Seigneur) qui peut faire et défaire les rois et les royaumes, comme il le dit.

Philippe.

Et remplir notre devoir civique en allant voter!

Comment on peut aimer en meme temps la justice et l'injustice ????

Le système que les hommes ont crée est totalement injuste, il repose pas sur la fraternité car c'est la haine qui règne l'individualisme etc.

Ce n'est donc pas possible d'aimer en meme temps Dieu et ce monde.

Jésus le dit lui même: Vous êtes d'en bas; moi, je suis d'en haut. Vous êtes de ce monde; moi, je ne suis pas de ce monde.
C'est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés; car si vous ne croyez pas ce que je suis, vous mourrez dans vos péchés.

Celui qui aime sa vie la perdra, et celui qui hait sa vie dans ce monde (la civilization) la conservera pour la vie éternelle.

Vous vous défendez ce système, justement parce que vous aimez votre vie dans ce monde.

Voter c'est etre d'accord avec ce système injuste et sa témoigne contre vous meme qu'en réalité vous n'aimez pas Dieu car on ne peut pas aimer à la fois la justice et l'injustice.

Je sais pas, les paroles de Jésus sont pourtant très claire. En plus je vous rappel qu'il a été tué par les autorités de l'époque .. parce qu'il était justement contre ce système. Et c'est ce qu'il nous appel à faire en nous enseignant la vrai Justice .. l'amour, la vérité.

Et vous, vous défendez les meme genre de personne qui on tué Jésus et les prophètes et persécuté tous les autres véritable serviteur de Dieu.

Salut TeNChiNhaN, tu dis:

Le système que les hommes ont crée est totalement injuste

Totalement injuste me semble excessif. Si l'on veut rester objectif, disons qu'il y a du bon et du moins bon. Pour ne prendre qu'un exemple, l'éducation nationale, c'est une bonne chose, même alors qu'il y aurait beaucoup à redire, donc nos impots ne sont pas entièrement du vol, nous bénéficions d'un "système" qui a ses avantages et ses qualités...

Et vous, vous défendez les meme genre de personne qui on tué Jésus et les prophètes et persécuté tous les autres véritable serviteur de Dieu.

Je ne défends pas un certain genre de personnes, Jésus aimait tous les genres, même les péagers et les gens de mauvaise vie, je "défends" un système si imparfait soit-il, comme le Christ "défendait" le système romain, tant qu'il ne s'opposait pas directement aux lois de Dieu. Il demandait de rendre à César ce qui est à César, et de ne pas s'opposer à ses lois et ses impots.

Philippe.

serviteurs de dieu?
comment peut on étre le serviteur de celui qui est tout ce qui est; qui, donc a tout, absolument tout et n'a donc besoin de rien?
comment peut on "servir" celui qui peut tout,qui sait tout et voit tout?

car la création loue DIEU
(Psaume 150:1-6) 150 Louez Yah ! Louez Dieu dans son saint lieu. Louez-le dans l’étendue de sa force. 2 Louez-le pour ses œuvres de puissance. Louez-le selon l’abondance de sa grandeur. 3 Louez-le avec la sonnerie du cor. Louez-le avec l’instrument à cordes et la harpe. 4 Louez-le avec le tambourin et la ronde. Louez-le [au son] des cordes et du chalumeau. 5 Louez-le avec les cymbales au son mélodieux. Louez-le avec les cymbales retentissantes. 6 Que tout ce qui respire loue Yah ! Louez Yah !

aimer DIEU,rendre grace pour ses bontés et ses beautés,oui,vouloir servir est tout a fait inutile ET NE SERT A RIEN.

Bonjour septour,

Il est possible de servir Dieu, ou de le déservir, selon que nous choisissons ou non de lui appartenir.

Luc 16:13 Nul serviteur ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un et aimera l'autre; ou il s'attachera à l'un et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon.

Philippe

Hello

J'ai recu un texte intéressant par courriel ce matin, je vous le partage ici.

Gaétan

Il est évident qu'avec 33 millions d'exemplaires vendus, le Da Vinci Code conduit à une perversion sans précédant par laquelle le Démon prépare le terrain pour contester au niveau mondial la divinité du Christ, et ensuite laisser le champ libre à un anti-pape (C.-M. M.) qui lui-même livrera l'Eglise à Maitreya, le Christ du Nouvel Age, le soit-disant Grand Instructeur Mondial, qui vient à la suite de l'antipape, pour se retrouver à la tête de l'Eglise en fédérant toutes les sectes, y compris les 2/3 de l'église catholique... Pour un temps très court... Pour atteindre ce but, il va être découvert à Rennes-les-Bains un corps que l'on va attribuer au Christ...

Le temps est venu où l'Usurpateur va se montrer à visage découvert, si Je puis dire ! Il a pris visage humain et va se démasquer aux yeux de ceux qui ont reçu la Grâce du discernement des esprits. Les autres " n'y verront que du feu " ! Voilà une expression qui sonne vraiment juste en la matière ! Beaucoup croiront en lui car il leur dira ce qu'ils veulent entendre, une justification de leurs conduites désaxées, mais ce ne sera que pour mieux les tromper. Ne vous laissez pas égarer par le fourbe qui va bientôt séduire de grandes foules par de pernicieuses paroles. Il commencera, sous couvert de récentes découvertes, par nier la naissance divine de Jésus, mais ceci n'est pas nouveau. Mais, encore, ceci se dit déjà chez certains sceptiques ! Le point le plus essentiel que Satan et L'Antéchrist voudront nier, c'est la Résurrection, point de départ de notre rédemption. Jésus Christ est Sauveur par la Résurrection. Détruire cette Foi, c'est introduire le doute volontaire dans l'Ame humaine. Ne vous laissez aveugler par aucun argument. Il est bien la Résurrection et la Vie. Et aucun textes douteux ne peut remettre ceci en question, sauf aux yeux des ignorants ! Et c'est véritablement ce que sont la plupart de nos contemporains, leur intelligence étant totalement obscurcie par les fumées que Satan déverse à flots depuis des années sur notre monde. Pauvre terre, mais quelle gloire et quelle joie quand nous aurons vaincu !

La découverte dont Je te parle et qui sera prétexte à nier La Résurrection de Jésus, c'est tout simplement des ossements qui lui seront attribués. Oui, on dira avoir trouvé Son Corps que certains disciples occultes auraient dissimulé après Sa mort. Cela vous rappelle quelque chose ? Oui, un livre écrit à partir de voyages astraux, qui peuvent sembler bien réels, là n'est pas le problème. Mais Satan a pouvoir d'agir aussi sur notre psychisme et peut tromper des gens par ailleurs sincères. La Vérité, c'est que Jésus est ressuscité et est apparu à plusieurs reprises à sa mère, aux apôtres et aux disciples, puisque Il est remonté vers le " Ciel " lors de l'Ascension. Ce sont là vérités immuables.

Il voudront faire de Jésus un grand maître de l'époque, strictement humain et assez génial pour faire coïncider Sa vie et son déroulement avec les attentes messianiques de certaines sectes juives de l'époque. Ne vous étonnez pas, rétablissez la Vérité lorsque vous en avez l'occasion. Sa Paix sera sur vous. Vous souffrirez plus(moralement) des calomnies qu'on dira contre Jésus que de celles de votre famille et entourage contre vous. Ceci parce que vous l'aimez. Il vous soutiendra de Sa patience et de Sa Paix. N'ayez crainte !

Ce Corps qui va être découvert est probablement celui de l'empereur Constant :
Constant fut empereur romain de 337-350.
Troisième fils de l'empereur Constantin Ier, qui le proclame César,en 323, après la soumission de Licinius à Nicomédie.
En 335, son père donne des responsabilités à ses trois fils,Constantin II, Constance II et Constant et à ses deux neveux Dalmatius et Hannibalien.
En 337, à la mort de l'empereur Constantin, ses fils massacrent ses neveux et se partagent l'Empire. Le 9 septembre 337, Constant est déclaré Auguste par le Sénat, avec ses frères Constantin II et Constance.
Constant, avait les provinces d'Italie, d'Afrique, de Pannonie, de Dacie et de Macédoine; Constantin II avait les provinces de Bretagne,de Gaule et d'Espagne, et Constance II, les provinces d'Asie,d'Orient, de Pont et de Thrace.
Constantin II et Constant ne purent s'entendre. Voulant prendre l'Italie à Constant, Constantin II fut tué, en avril 340, à la bataille d'Aquilée. Ses provinces passèrent à Constant.
En 341 et 342, Constant entreprit peut-être (le fait est contesté) des campagnes contre les Francs et en 343 contre les Pictes et les Scots.
En janvier 350, Constant fut victime d'une conspiration militaire. En cour des Gaules à Autun, un officier, Magnence, fut proclamé empereur. Peu après, Constant fut tué par les hommes de Magnence avant d'atteindre Elne près de Perpignan.
Constant a persécuté les païens et les donatistes. Il interdit en particulier les sacrifices païens et la pratique de la magie en 341et renouvelle cette interdiction en 346 avec son frère Constance II qui gouverne l'Orient.

En fait, Constant n'est pas mort assassiné à Elne près de Perpignan qu'il n'a pu atteindre mais à Coustaussa ( de son ancien nom : Villa Quae Contantium) dans la haute vallée de l'Aude. Les chroniqueurs disent qu'on ne lui a pas fait l'honneur d'un temple. Son corps a été placé à Rennes-les-Bains dans un temple souterrain qui existait déjà...
Nostradamus nous en parle tout au long de ses quatrains...
L'Abbé H. Boudet avait lui aussi tout compris lorsqu'il nous parle dans un bas de page de : "Constantin Cailhol."
Ce qui se traduit en Ars Punica en : Constant, fils de Contantin se trouve dans le trou pour lequel il vous faut trouver la clef...

Paix et Joie de Dieu.

Louis.

Voici des liens qui dénonce ce personnage;

En francais;

http://www.geocities.com/nephtali.geo/creme.html

http://www.vip-blog.com/vip/pages/pando ... cle10.html

http://arxomega.perso.cegetel.net/refle ... el_age.htm

En anglais;

http://www.redmoonrising.com/maitreya.htm

Par-ailleurs même si ce n'était pas le corp de l'empereur Constant, il y'a eu bon nombre de juifs crucifier durant leur révoltes contre les romains et aussi en d'autres occasions comme les exécutions de criminels, il est donc aussi fort possible qu'au premier siècle des ennemies du Christ on voler le corp d'un crucifier et aussi des objets ayant appartenue a un apotre pour les associer enssemble dans une tombe mis-en-scène pour être retrouver a notre époque.

Gaétan

,

Je pense que si nous agissons à l'amelioration de notre monde, la fin n'aura pas lieu de si tôt. La fin n'est le fait que des activités déraisonnables des humaines (où éventuellement une météorite, ou que sais-je

).
On peut aider à retarder, voir empêcher la fin proche, par des gestes simples :
- Trier ses déchets
- Consommer moins d'emballages
- Limité l'utilisation de véhicules à essences
- Economiser l'energie (se coucher tôt pour éviter d'allumer trop longtemps les lumières... la nuit, utiliser des lampes, appareils basse consommation...)
- Consommer moins d'aliments necessitant beaucoup de ressources pour un faible rendement (plus de fruits, légumes et céréales et moins de viandes, lait...)
- Vivre ensemble, et défavoriser l'individualisme (meilleure vie sociale et moindre impact sur l'espace donc sur l'environnement)
- Vivre au mieux avec son voisin (réduit les conflits et augmente la fraternité et les bonnes volontés)
...

Rien est determiné à l'avance. Aucune fatalité

Ensemble, nous sommes forts, souvenez-vous en

Bonjour Açoka,

Tu as raison sur ce qu'il faut améliorer d'urgence pour un sursit (peut-être salutaire pour quelques temps). Mais tous ne vont pas dans ce sens, et Dieu a marqué un temps pour la fin, la bible en donne les signes, pourquoi ne pas y croire ?

Philippe.

Parce que l'existence de dieu n'est pas sûr, alors je préfère envisager que les deux possibilité

Et même si je croyais en dieu, pourquoi pas, il faudrait ensuite que je croit en la fin des temps.
La encore, ce n'est pas une certitude. Même si c'est écrit dans un livre ou plusieurs. Je peux très bien écrire dans un livre qu'un jour nous rencontrerons des extra-terrestres. Et ensuite, je peux dire que dieu m'a inspirer. Et je peux y croire, il me suffit de croire en dieu et de rêver de cette rencontre, puis de croire qu'un rêve est la parole de dieu et voilà. Je serais sincère en y croyant. Pourtant je me tromperais peut-être

Mais, admettons que je crois en cette fin du monde qui s'approche. Comment savoir quelle religion est la plus proche de dieu ? De nombreuses religions parle de cet fin des temps, de dieu... alors sur quoi fonder ma certitude ?

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Evènements de la fin

Re: Obéier aux autorités