Pasteur Patrick a écrit :NB. La lutte anti-secte est bien une prérogative et une invention "chrétienne". C'est donc naturel que cela se fasse à partir d'un certain contenu reconnu comme étant normatif.
Aujourd'hui, nous dirons qu le plus petit dénominateur commun pour l'ensemble du monde chrétien, c'est la Bible. Or, c'est ce que fait l'un des deux sites incriminés plus hauts par Léviathan.
Oui, enfin ça fait un peu la grosse secte qui s'en prend aux petites, d'ou mon parallélisme avec une bataille Coca/Pepsi.
Et vu tout leur paragraphe sur "l'occulte, la wicca, les jeux de rôle, Harry Potter" ( tiens, ils ont oublié le rock ! ), je le trouve passablement subjectif. Du moins étant une personne qui apprécie la littérature fantastique, les jeux de rôles, les wargames, je n'ai pas l'impression d'être tombé dans un milieu ou ma santé mentale est en jeu, ou je suis en danger, pareil pour toutes les personnes que je cotois, surtout que c'est du second degré, mais quand je lis les remarques de ses sites, ça me fait flipper de voir tant d'a prioris qui pèsent sur ses milieux.
La subjectivité, tu vois un moyen, pour un sujet humain, d'y échapper ?
Quand tu l'auras trouvé,fais-moi signe !
Etudier un mouvement constitué d'humains, se fait à partir d'autres humains qui estiment, pour des raisons subjectives les plus générales possibles sans doute, que certains sont plus dangereux que d'autres.
C'est une question de degré et de choix personnel bien affiché dans les deux sites. Si tu n'es pas d'accord avec eux, ne les lis pas ! Personne ne t'y oblige... puisque tu ne te revendiques pas comme chrétien !
Par contre,si la lutte anti secte t'intéresse entant qu'athée, seule une analyse socioreligieuse peut t'intéresser encore que le concept de secte n'a aucun sens en soi pour l'athéisme.
Quant aux adorateurs du Poireau ou de l'Oignon (si vous connaissez! ), ils font partie de sectes tellement minoritaires qu'ils en sont anecdotiques et ne sont un danger pour personne, même pas pour les fidèles eux-mêmes !
Le maire de Lens "désarmé" face aux Témoins de Jéhovah
LENS (Reuters) - Le maire socialiste de Lens, Guy Delcourt, regrette de ne pouvoir interdire pour des raisons légales le rendez-vous annuel de Témoins de Jéhovah prévu dans le stade de football de la ville à partir de vendredi.
"Les Témoins de Jéhovah prônent des comportements qui sont contraires à la République, mais la loi ne permet pas aujourd'hui de leur interdire ce genre de rassemblement", a-t-il dit mercredi à Reuters.
"Il y a un manque de courage politique des gouvernements, un manque de clarté dont profite ce mouvement", a-t-il ajouté.
Les Témoins de Jéhovah se sont déjà réunis à Lens tous les ans, de 1990 à 1999, mais Guy Delcourt, une fois élu maire, avait décidé de ne plus autoriser leur rassemblement dans le stade Félix Bollaert, alors municipal.
Depuis, l'utilisation et la gestion du stade ont été confiées au club de football lensois qui, lui, a accepté de le louer aux Témoins de Jéhovah.
Le mouvement attend 10 à 20.000 personnes pour sa réunion annuelle, de vendredi à dimanche.
Le maire de Lens dit réfléchir à une nouvelle réglementation pour tenter d'empêcher à l'avenir la venue dans le stade lensois des membres de l'association chrétienne millénariste.
La tenue de ce rassemblement a provoqué la colère de l'Association de défense de la famille et de l'individu (ADFI), dont la présidente Charline Delporte dénonce "le prosélytisme en plein centre ville".
Les Témoins de Jéhovah revendiquent environ 250.000 adeptes en France
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Je ne vois pas vraimentau nom de quoi il interdirait un rassemblement de type religieux. Un match de football est mille fois plus dangereux qu'une réunion bon enfant de témoins de Jéhovah qui sont "pacifiques".
J'avoue que les socialistes m'étonneront toujours car cela n'a strictement rien à voir avec les "idéaux socialistes". C'est donc le maire qui est en cause...
Salut
et c'est pas fini.preuve.
Le débat sur le caractère sectaire des Témoins de Jéhovah relancé
Avec les rassemblements d'été des Témoins de Jéhovah, le débat est relancé sur les accusations de dérives sectaires envers cette organisation après des déclarations du ministre de l'Intérieur Nicolas Sarkozy.
Les Témoins de Jéhovah ont loué le stade de Lens (Pas-de-Calais) le week-end prochain, suscitant la colère des anti-sectes. Le maire socialiste, Guy Delcourt, a demandé à M. Sarkozy de se montrer aussi ferme avec les sectes qu'avec les immigrés.
"Les Témoins de Jéhovah sont une association cultuelle reconnue expressément par le Conseil d'Etat et qui bénéficie à ce titre de la liberté de réunion", a rétorqué le ministre mardi sur Europe 1, ajoutant qu'il pouvait avoir "à titre personnel beaucoup de réserves" sur les Témoins de Jéhovah.
"Il faut savoir si le parti socialiste défend les libertés ou pas", a poursuivi le président de l'UMP, ironisant: "lorsqu'il s'agit d'étrangers clandestinement en France et sans papiers, ils appellent à ne pas respecter la loi et lorsqu'il s'agit d'associations cultuelles reconnues par le Conseil d'Etat ils me demandent d'interdire la réunion!".
Sarkozy "a cru devoir dédouaner l'organisation des Témoins de Jéhovah de ses actes délictueux", accuse le député de Seine-Saint-Denis Jean-Pierre Brard (app PC), soulignant que le Conseil d'Etat s'était prononcé sur la seule forme juridique dans un contentieux fiscal. "Nos concitoyens attendent du ministre de l'Intérieur qu'il protège leurs libertés individuelles et collectives contre ceux qui les violent".
Il rappelle la dénonciation par l'Académie de médecine des pressions exercées pour refuser toute transfusion sanguine, la condamnation en 2004 par la cour de cassation à 45 millions d'euros de redressement fiscal avec pénalités et les douze ans de prison infligés en 2005 en Gironde à un ex-adepte pour le viol de sa fille mineure. Elle avait fini par porter plainte, le Conseil des Anciens de l'organisation avait exclu le coupable sans le dénoncer.
Le président de la nouvelle commission d'enquête parlementaire sur les sectes Georges Fenech (UMP, Rhône) dénonce "les dangers" de l'organisation, "mis en lumière" lors des premières auditions et dans des jugements "en matière de divorce et de droit de garde des enfants".
"Les pouvoirs publics doivent rester extrêmement vigilants à l'égard de certaines pratiques qui portent atteinte aux droits de l'enfant définis par la Convention de New York dont la France est signataire", déclare M. Fenech à l'AFP.
Les Témoins de Jéhovah, qui célèbrent le centenaire de leur implantation en France (250.000 adeptes), avaient été placés en 1995 sur une liste de sectes parlementaire. Dix ans après, ils ont obtenu l'accès aux documents utilisés et estimé que "les Témoins de Jéhovah n'auraient jamais dû figurer sur la liste des sectes", se plaignant "d'une longue série de traitements injustes et discriminatoires".
"En France, il y a une totale liberté de religion, de pensée, de conscience et d'association: à ce titre les Témoins de Jéhovah ne font rien d'illégal", déclare à l'AFP Jean-Michel Roulet, président de la Miviludes (Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires).
"Mais il y a un certain nombre de dérives sectaires dans cette organisation", ajoute-t-il: refus des transfusions, exigences financières, prosélytisme, message apocalyptique, rejet du vote et de la justice humaine pour certains crimes, éducation "qui ne développe pas l'esprit critique".
Source : La Croix
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Pasteur Patrick a écrit :La subjectivité, tu vois un moyen, pour un sujet humain, d'y échapper ?
Quand tu l'auras trouvé,fais-moi signe !
Etudier un mouvement constitué d'humains, se fait à partir d'autres humains qui estiment, pour des raisons subjectives les plus générales possibles sans doute, que certains sont plus dangereux que d'autres.
C'est une question de degré et de choix personnel bien affiché dans les deux sites. Si tu n'es pas d'accord avec eux, ne les lis pas ! Personne ne t'y oblige... puisque tu ne te revendiques pas comme chrétien !
Par contre,si la lutte anti secte t'intéresse entant qu'athée, seule une analyse socioreligieuse peut t'intéresser encore que le concept de secte n'a aucun sens en soi pour l'athéisme.
Quant aux adorateurs du Poireau ou de l'Oignon (si vous connaissez! ), ils font partie de sectes tellement minoritaires qu'ils en sont anecdotiques et ne sont un danger pour personne, même pas pour les fidèles eux-mêmes !
A plus tard !
Salut
La subjectivité on peut néanmoins la réduire, en travaillant avec des personnes aux opinions divergeantes. Et puis est-ce que parce qu'ils sont subjectifs ils ont le droit d'écrire des énormités telles que je peux en lire ? S'en est diffamant par moment. Si je faisais un site avec de telles énormités contre le christianisme ou l'islam, les mauvaises remarques fuseraient, le site serait sans doute fermé. Mais vu que là on s'attaque à des cultures marginales, forcément tout ou presque est permis ? Surtout que ce qui me choque c'est qu'un de ses deux sites est le premier référencé sur google.
Et puis si tu dis que le concept de secte n'a aucun sens pour un athée, quel sens il a pour un chrétien ?
), je le trouve passablement subjectif. Du moins étant une personne qui apprécie la littérature fantastique, les jeux de rôles, les wargames, je n'ai pas l'impression d'être tombé dans un milieu ou ma santé mentale est en jeu, ou je suis en danger, pareil pour toutes les personnes que je cotois, surtout que c'est du second degré, mais quand je lis les remarques de ses sites, ça me fait flipper de voir tant d'a prioris qui pèsent sur ses milieux. 
