Religions du monde :: forum religion

abdel12 a écrit : je ne parle pas des polythéistes
mais je parle que du monothéisme

quel est la seule ville au monde ou les chretiens , les juifs, et tous les gens du monde ne peuvent se rendre?

le territoire sacré depuis médine a la mecque. C'est ce que dit la prophetie biblique :

Nul impur n'y passera, elle sera pour eux seul!!!

je pense que ses parole s'applique pour la MECQUE et MEDINE
(2 Chroniques 6:18) 18 “ Mais est-ce que vraiment Dieu habitera avec les humains sur la terre ? Vois ! Le ciel lui-même, oui le ciel des cieux, ne peut te contenir ; combien moins donc cette maison que j’ai bâtie

abdel12 a écrit : je ne parle pas des polythéistes
mais je parle que du monothéisme

Tu parle pas tu nous colle une images et tu nous dit ça la vérité.
Exprime toi quand tu causes...

je pense que ses parole s'applique pour la MECQUE et MEDINE

Merci de le reconnaitre



ce que dit la bible

«Le désert et le pays aride se réjouiront;
La solitude s’égaiera, et fleurira comme un narcisse... ils verront la gloire de l’Eternel... Alors s’ouvriront les yeux des aveugles,
S’ouvriront les oreilles des sourds...
Nul impur n’y passera; elle sera pour eux seuls;

ce que dit le coran

At-Tauba - 9.28. ô vous qui croyez ! Les associateurs ne sont qu'impureté : qu'ils ne s'approchent plus de la Mosquée sacrée, après cette année-ci . Et si vous redoutez une pénurie, Allah vous enrichira, s'Il veut, de par Sa grâce. Car Allah est Omniscient et Sage.

Cette prophetie c'est réalisé. L'arabie saoudite est super riche et peut gérer l'afflut de million de pélerin ce qui n'était pas le cas il y a meme pa 100 ans

abdel12 a écrit :
Le désert et le pays aride se réjouiront;
La solitude s’égaiera, et fleurira comme un narcisse... ils verront la gloire de l’Eternel... Alors s’ouvriront les yeux des aveugles,
S’ouvriront les oreilles des sourds...
Nul impur n’y passera; elle sera pour eux seuls

Chapitre 35 : La délivrance et le retour d'Israël.

Au chapitre 34, Dieu vient pour juger toutes les nations. Le résultat de cette venue est la désolation dépeinte dans les derniers versets de ce chapitre. En opposition avec ce sombre tableau, le prophète décrit maintenant la venue de Dieu pour délivrer et glorifier son peuple. Tandis que la terre Edom est changée en un affreux désert, le désert se transforme, à l'approche de Jéhova, en un pays fertile, et le peuple des rachetés rentre en Sion avec des chants de joie, pour y jouir d'une félicité éternelle.

Ce tableau magnifique rappelle ceux du chapitre 11, de 25.6-8 etc. Il ne saurait, pas plus que ceux-là, se rapporter uniquement au rétablissement politique d'Israël. Les pensées du prophète s'élèvent plus haut et vont plus loin. La restauration nationale ne se sépare pas à ses yeux de la conversion du peuple et de l'établissement du règne de Dieu sur la terre, dont ce peuple doit être l'instrument. Le temps messianique, Israël glorifié au milieu d'une terre sanctifiée et transformée, tel est l'objet véritable du tableau.

Les splendides couleurs sous lesquelles est dépeint le retour sont donc autant de symboles de l'état parfait, spirituellement et matériellement, qui doit régner ici-bas à la fin des jours et qui est ici rattaché immédiatement au retour de la captivité, parce que cet événement est la condition sans laquelle Israël ne pourrait remplir le rôle qui lui est destiné, d'être l'agent de la réalisation parfaite de l'avenir prophétique.

Esaïe 35:1
Le désert et le pays aride se réjouiront ; La solitude s'égaiera, et fleurira comme un narcisse... ils verront la gloire de l'Eternel

Le désert fleurit à l'approche de Jéhova ; le peuple humilié est invité à reprendre courage ; car son Dieu vient pour sauver. Comparez Psaumes 98 . Le désert est selon les uns la Palestine, dévastée par les jugements de Dieu (comparez 33.8-9) selon les autres le désert que le peuple d'Israël traversera pour revenir en Sion de tous les pays de l'exil (de la Mésopotamie, de l'Egypte, etc. Comparez 11.12,15-16 ; 27.13) ; ce dernier sens paraît plus simple.

Esaïe 35:5
Alors s'ouvriront les yeux des aveugles, et les oreilles des sourds s'ouvriront

La délivrance opérée par l'Éternel et le salut parfait accordé aux élus : ils sont délivrés de tous maux, comblés, de tous biens ; un chemin réservé pour eux seuls les conduit sûrement jusqu'au séjour du salut.
La description a un caractère symbolique. Plusieurs des traits de ce tableau se sont réalisés à la lettre dans le ministère de Jésus, de manière à le désigner clairement au peuple comme le Messie.

Matthieu 11:4-5
Jésus leur répondit : Allez rapporter à Jean ce que vous entendez et ce que vous voyez : les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés, les sourds entendent, les morts ressuscitent, et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres

Tous auront leur réalisation plus complète, à la fois matérielle et spirituelle, dans la nouvelle création.

Esaie 35:8
Il y aura là un chemin frayé, une route, Qu'on appellera la voie sainte ; Nul impur n'y passera ; elle sera pour eux seuls ; Ceux qui la suivront, même les insensés, ne pourront s'égarer

Comparez, pour la voie (qu'on ne doit évidemment pas prendre à la lettre), 11.16 ; 19.23 ; 40.3-4, où la même image se retrouve.

Aucun impur. Les rachetés seront une race sainte, dont tous les profanes auront été retranchés (6.13 ; 62.12).

Esaie 6:13
Et s'il y reste encore un dixième des habitants, Ils seront à leur tour anéantis. Mais, comme le térébinthe et le chêne Conservent leur tronc quand ils sont abattus, Une sainte postérité renaîtra de ce peuple

Esaïe 62:11-12
Voici ce que l'Éternel proclame aux extrémités de la terre : Dites à la fille de Sion : Voici, ton sauveur arrive* ; Voici, le salaire est avec lui, Et les rétributions le précèdent. On les appellera peuple saint, rachetés de l'Éternel; Et toi, on t'appellera recherchée, ville non délaissée.





* prophétie messianique de la venue de Jésus Christ

Tu n'a pas assez etudie la bible elimelec

il faut arreter de croire que chauque prophetie s'applique au juifs.

Dieu a choisit le peuple arabe cette fois ci pour faire sa révelation.

Tu oublis "NUL IMPUR N'Y PASSERA". Tout le monde peut se rendre en israel mais pas la mecque.

Tu connait kédar? C'est le fils d'ismael et l'ancetre des arabes.

regarde cette prophétie :

Que le désert et ses villes élèvent la voix!
Que les villages occupés par Kédar élèvent la voix!Que les habitants des rochers tressaillent d’allégresse!
Que du sommet des montagnes retentissent des cris de joie!
Qu’on rende gloire à l’Eternel,Es 42.10-12

Voici ce que dit dieu sur les juifs :
«Ils ont excité ma jalousie par ce qui n’est point Dieu,
ils m’ont irrité par leurs vaines idoles;
Et moi, j’exciterai leur jalousie par ce qui n’est point un peuple,
Je les irriterai par une nation insensée. » (Dt 32.21)

eh oui les juifs sont tres jaloux des arabes. Avant l'islam , les arabes était des barbares mais grace a dieu ils ont abandonné les idoles, le vin et sont devenu musulmans!!!

il faut pas etre jaloux de nous, les gas, lol

abdel12 a écrit : ce que dit la bible

«Le désert et le pays aride se réjouiront;
La solitude s’égaiera, et fleurira comme un narcisse... ils verront la gloire de l’Eternel... Alors s’ouvriront les yeux des aveugles,
S’ouvriront les oreilles des sourds...
Nul impur n’y passera; elle sera pour eux seuls;

ce que dit le coran

At-Tauba - 9.28. ô vous qui croyez ! Les associateurs ne sont qu'impureté : qu'ils ne s'approchent plus de la Mosquée sacrée, après cette année-ci . Et si vous redoutez une pénurie, Allah vous enrichira, s'Il veut, de par Sa grâce. Car Allah est Omniscient et Sage.

Cette prophetie c'est réalisé. L'arabie saoudite est super riche et peut gérer l'afflut de million de pélerin ce qui n'était pas le cas il y a meme pa 100 ans

je croyais que la bible est falsifié
pour ce qui est des narcisses tu repasseras car il pousse pas encore en ARABIE

abdel12 a écrit :Tu n'a pas assez etudie la bible elimelec

il faut arreter de croire que chauque prophetie s'applique au juifs.

Dieu a choisit le peuple arabe cette fois ci pour faire sa révelation

Je remarque que tu prends les prophéties bibliques en référence, est-ce à dire que tu confirmes que la Bible ne serait donc pas falsifiée ?

abdel12 a écrit :Tu connait kédar? C'est le fils d'ismael et l'ancetre des arabes.

regarde cette prophétie :

Que le désert et ses villes élèvent la voix!
Que les villages occupés par Kédar élèvent la voix! Que les habitants des rochers tressaillent d’allégresse!
Que du sommet des montagnes retentissent des cris de joie!
Qu’on rende gloire à l’Eternel,Es 42.10-12

Esaïe 42:10-12
Chantez à l'Éternel un cantique nouveau, Chantez ses louanges aux extrémités de la terre, Vous qui voguez sur la mer et vous qui la peuplez, Iles et habitants des îles ! Que le désert et ses villes élèvent la voix ! Que les villages occupés par Kédar élèvent la voix ! Que les habitants des rochers tressaillent d'allégresse ! Que du sommet des montagnes retentissent des cris de joie ! Qu'on rende gloire à l'Éternel, Et que dans les îles on publie ses louanges !

Le chapitre 41 a décrit l'apparition du conquérant qui doit infliger une défaite décisive aux dieux de Babylone et mettre fin à la captivité d'Israël. Le chapitre 42 introduit un nouveau personnage, le serviteur de Jéhova. C'est de lui qu'Israël et le monde entier recevront le salut préparé par la rentrée du peuple de Dieu dans sa patrie.

Esaïe, versets 10 à 17
Tous les habitants de la terre sont invités à louer l'Éternel ; car il va paraître pour juger et pour sauver. Cette partie du discours, ainsi que la suivante, particulièrement les comparaisons des versets 13 et 14, sont tout à fait dans le style des prophéties de la première partie.

Verset 11
Séla, la capitale d'Edom (es. 16.1) ses habitants sont invités à monter sur les hauteurs escarpées qui la dominent, pour faire retentir au loin leurs cris de joie.

Verset 12
On : tous les païens en général

abdel12 a écrit :Voici ce que dit dieu* sur les juifs
«Ils ont excité ma jalousie par ce qui n’est point Dieu,
ils m’ont irrité par leurs vaines idoles;
Et moi, j’exciterai leur jalousie par ce qui n’est point un peuple,
Je les irriterai par une nation insensée. » (Dt 32.21)

*Même remarque, tu affirmes que c'est bien Dieu qui parle. Ce qui signifie que tu considères la Bible comme étant bien la parole de Dieu.

Deutéronome 32:19-21
L'Éternel l'a vu, et il a été irrité, Indigné contre ses fils et ses filles. Il a dit : Je leur cacherai ma face, Je verrai quelle sera leur fin ; Car c'est une race perverse, Ce sont des enfants infidèles. Ils ont excité ma jalousie par ce qui n'est point Dieu, Ils m'ont irrité par leurs vaines idoles ; Et moi, j'exciterai leur jalousie par ce qui n'est point un peuple, Je les irriterai par une nation insensée*.

Le cantique de Moise

Après une courte et solennelle introduction (versets 1 à 3), ce cantique développe en cinq parties, d'une ou plusieurs strophes chacune, le grand sujet de la fidélité de l'Éternel en face de l'infidélité d'Israël :

- description sommaire de ce contraste, versets 4 à 6
- les bienfaits de Dieu, versets 7 à 14
- l'ingratitude d'Israël, versets 15 à 18
- le châtiment, versets 19 à 33
- le triomphe final de la grâce, versets 34 à 43

Versets 19 à 21
Première strophe : L'Eternel, lassé, se détourne d'eux et les livre aux païens. "L'Eternel l'a vu", littéralement : a vu, tout ce qui vient d'être dit versets 15 à 18.

Verset 20
Ce qui leur arrivera. Je les livrerai à eux-mêmes et laisserai se dérouler les conséquences de leur méchanceté.

Verset 21
J'exciterai leur jalousie. Loi du talion. Comme ils ont excité Dieu à jalousie en se donnant d'autres dieux qui ne sont pas Dieu, l'Éternel les excitera à jalousie en s'attachant d'autres peuples qui ne sont pas peuples, n'ayant pas été établis comme tels par Dieu (verset 6).

*Une nation insensée : comme le sont les païens

Psaumes 74:18-22
Souviens-toi que l'ennemi outrage l'Éternel, Et qu'un peuple insensé méprise ton nom ! Ne livre pas aux bêtes l'âme de ta tourterelle, N'oublie pas à toujours la vie de tes malheureux ! Aie égard à l'alliance ! Car les lieux sombres du pays sont pleins de repaires de brigands. Que l'opprimé ne retourne pas confus ! Que le malheureux et le pauvre célèbrent ton nom ! Lève-toi, ô Dieu ! défends ta cause ! Souviens-toi des outrages que te fait chaque jour l'insensé !

Paul cite ce passage comme annonçant la vocation des païens au salut

Romains 10:19
Mais je dis : Israël ne l'a-t-il pas su ? Moïse le premier dit : J'exciterai votre jalousie par ce qui n'est point une nation, je provoquerai votre colère par une nation sans intelligence.

tu ne fait que contourner sans résoudre le probleme

Les descandant de kédar sont les arabes.
Nul impur n'y passera , c'est la mecque
« C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.» : c'est les arabes et les musulmans
«Le désert et le pays aride se réjouiront" c'est l'arabie
"Car des eaux jailliront dans le désert" c'est l'eau que dieu donna a hagar pour ismael
Ils reculeront, ils seront confus, ceux qui se confient aux idoles taillées, c'est les polythéistes arabes avant l'islam

tu es plutot de mauvaise foi

«Le désert et le pays aride se réjouiront"

Car des eaux jailliront dans le désert

Si tu compare a la réalité, tu verras que ce dont il est question, c'est Israel

Qui a fait du désert une verte oasis ? Quelle eau a surgi du désert ??
Lorsque tu atterri a ben Gourion, Tel Aviv, tu as la réponse

Mickael_Keul a écrit :
Si tu compare a la réalité, tu verras que ce dont il est question, c'est Israel

Qui a fait du désert une verte oasis ? Quelle eau a surgi du désert ??
Lorsque tu atterri a ben Gourion, Tel Aviv, tu as la réponse

Avant la créatin d'israël, la Palestine était exportatrice de blé et de fruits! Ce n'était pas un désert, c'est encore un mensonge!

Salam.

« C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.»

Qu'est ce que le Royaume de Dieu pour les musulmans ?

Mustapha a écrit :Avant la créatin d'israël, la Palestine était exportatrice de blé et de fruits! Ce n'était pas un désert, c'est encore un mensonge!

Et la Palestine s'est reconvertit dans l'exportation de Kamikazes ! (Humour!)

et tous les champs ont disparu comme par enchantement a moins que 500 milions de dollars ne poussent les gens a laisser tout en friche

Mickael_Keul a écrit :et tous les champs ont disparu comme par enchantement a moins que 500 milions de dollars ne poussent les gens a laisser tout en friche

Non tous les champs ont été volés par les sionistes et exploités à leur compte!

Salam.

Mickael_Keul a écrit :
Si tu compare a la réalité, tu verras que ce dont il est question, c'est Israel

Qui a fait du désert une verte oasis ? Quelle eau a surgi du désert ??
Lorsque tu atterri a ben Gourion, Tel Aviv, tu as la réponse

dieu est en colère contre les juifs et ces versets sont liés a l'eau zamzam de la mecque. Cette eau est miraculeuse et a beaucoup de vertue thérapeutique car elle est bénie par dieu.

Beaucoup de malade ont retrouvé la santé apres avoir utilisé cette eau.

Le désert c'est le désert de Kédar qui est l'ancetre des arabes et pas des juifs.
L'ancetre des juifs c'est juda,

Que le désert et ses villes élèvent la voix!
Que les villages occupés par Kédar élèvent la voix!

Ici il s'agit bien des musulmans.