Manger n'est pas interdit le jour du chabbat, cuisiner oui, souvenez-vous, Israël ramassait la manne en double quantité pour le chabbat.Jésus est les apôtres ont même manger le jours du sabbat.
Le Jour du Sabbat
Ecrit le 01 févr.05, 10:15
Salut Alliance, tu sais dans la Bible nous lisons que les chrétiens ne rompaient pas le pain que le premier jour de la semaine mais chaque jour.
Je voudrais sinon préciser que le Seigneur nous dit que l'homme n'a pas été fait pour le Sabbat mais que c'est le Sabbat qui a été fait pour l'homme. Je ne pense pas que Dieu nous tiendra rigueur de placer notre jour de repos hebdomadaire lorsque notre vie nous le permets même si ce n'est pas le dimanche, il y a de nombreux métiers où on ne peut pas faire autrement. Les médecins, infirmières et autres... doivent-elles toutes refuser de travailler le sameddi et laisser mourrir les patients ?! Déjà, non, Jésus lui-même brisait le sabbat pour sauver des vies. Et les autres métiers comme ceux du milieu de la sécurité, on a pas trop le choix, c'est tous les jours qu'il faut assurer la sécurité des biens et des personnes. Les collègues verraient d'un mauvais oeil que le chrétien ne travaille aucun samedi et eux si...
Une remarque au juste : pourquoi en Actes 15 n'est-il pas demander aux non-juifs des nations d'observer le sabbat ? Pourquoi le sabbat ne figure pas parmi les quatre recommandations ?
A+, Dauphin
Je voudrais sinon préciser que le Seigneur nous dit que l'homme n'a pas été fait pour le Sabbat mais que c'est le Sabbat qui a été fait pour l'homme. Je ne pense pas que Dieu nous tiendra rigueur de placer notre jour de repos hebdomadaire lorsque notre vie nous le permets même si ce n'est pas le dimanche, il y a de nombreux métiers où on ne peut pas faire autrement. Les médecins, infirmières et autres... doivent-elles toutes refuser de travailler le sameddi et laisser mourrir les patients ?! Déjà, non, Jésus lui-même brisait le sabbat pour sauver des vies. Et les autres métiers comme ceux du milieu de la sécurité, on a pas trop le choix, c'est tous les jours qu'il faut assurer la sécurité des biens et des personnes. Les collègues verraient d'un mauvais oeil que le chrétien ne travaille aucun samedi et eux si...
Une remarque au juste : pourquoi en Actes 15 n'est-il pas demander aux non-juifs des nations d'observer le sabbat ? Pourquoi le sabbat ne figure pas parmi les quatre recommandations ?
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Re: Le Jour du Sabbat
Ecrit le 05 août13, 22:58(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Le Jour du Sabbat
Ecrit le 11 janv.14, 02:30Bonjour,
Le Talmud est un ensemble de commentaires et non la Bible. Devrait-on le prendre comme référence pour établir la vérité?
Qu'est-ce que ça à voir ces textes avec le 4è commandement?
Oui, mais la foi sans l'obéissance devient de la présomption! Or la parole de Dieu est si claire...Jean 14:15 Si vous m'aimez, gardez mes commandements.
Verset 21 Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui.
Foi, Amour,Obéissance sont indissociable! Qui oserait contester cette vérité?![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Le Talmud est un ensemble de commentaires et non la Bible. Devrait-on le prendre comme référence pour établir la vérité?
B) Historiquement, c'est déjà dans l'église primitive que les chrétiens ont commencé à se rassembler "le premier jour de la semaine", jour où Jésus est ressuscité.
Actes 20:7 Le premier jour de la semaine, nous étions réunis pour rompre le pain. Paul, qui devait partir le lendemain, s'entretenait avec les disciples, et il prolongea son discours jusqu'à minuit.
1 Corinthiens 16:2 Que chacun de vous, le premier jour de la semaine, mette à part chez lui ce qu'il pourra, selon sa prospérité, afin qu'on n'attende pas mon arrivée pour recueillir les dons.
Il donc logique, mais non obligatoire de faire du dimanche un jour spécial.
Qu'est-ce que ça à voir ces textes avec le 4è commandement?
Résumé : le salut ne dépend pas de l'observation d'une règle, mais seulement de la foi dans le salut gratuit offert en Jésus-Christ.
Oui, mais la foi sans l'obéissance devient de la présomption! Or la parole de Dieu est si claire...Jean 14:15 Si vous m'aimez, gardez mes commandements.
Verset 21 Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui.
Foi, Amour,Obéissance sont indissociable! Qui oserait contester cette vérité?
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"La bouche du juste exprime la sagesse...La loi de son Dieu est dans son coeur." Ps.37/30-31
Re: Le Jour du Sabbat
Ecrit le 14 janv.14, 12:04Les Chrétiens se doivent de garder les commandements de Dieu.
C'est intéressant ce sujet, car il va bientôt devenir l'un des sujets polémiques dans quelques années.
Petite question.. es-t'on sûr que le Sabbat est toujours le 'samedi' depuis tous ces réajustements et décalages d'addition ou de retraits de jours dans les calendriers par les astronomes au fil de l'histoire ?
C'est intéressant ce sujet, car il va bientôt devenir l'un des sujets polémiques dans quelques années.
Petite question.. es-t'on sûr que le Sabbat est toujours le 'samedi' depuis tous ces réajustements et décalages d'addition ou de retraits de jours dans les calendriers par les astronomes au fil de l'histoire ?
- Espilon
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Re: Le Jour du Sabbat
Ecrit le 14 janv.14, 12:31Je te répondrais par cela : est-on sûr que Jésus est né le 25 décembre ?es-t'on sûr que le Sabbat est toujours le 'samedi' depuis tous ces réajustements et décalages d'addition ou de retraits de jours dans les calendriers par les astronomes au fil de l'histoire ?
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Le jour de Sabbat est un jour par semaine, pas un jour précis selon un calendrier, à moins que j'ignore quelque chose. Selon moi, que le sabbat soit le lundi, mercredi, qu'on appelle dimanche mardi ou samedi jeudi, je ne penses pas que cela pose un quelconque problème à Dieu. N'est-ce pas l'esprit et non pas la lettre du calendrier qui compte ?
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Celui-là observa en silence la marque indélébile de ces deux vies ancestrales qui tracèrent de leur souffle l'histoire et la vie d'Alliance, une histoire qui contemple chaque pierre posé pour la paix et la prospérité.
Re: Le Jour du Sabbat
Ecrit le 14 janv.14, 13:21Je crois que pour le judaïsme, le fait que cela soit le samedi et non le dimanche a son importance. Pour eux, c'est le fait que le 7eme jour EST le samedi. C'est une problématique qui va devenir capital bientôt.. Je posais donc la question si les juifs étaient sûr que c'était toujours le 'Samedi' ?
Quant au 25 décembre, pour moi la réponse est non, mais il y a plusieurs dates par révélation.
(Pour ma part, je retiens celle-ci : Le Christ a donné la date précise a Maria Valtorta. "Sais-tu que je suis né justement le 25 du mois de Casleu ?" .. ce qui correspondrait dans la nuit du mardi 10 au mercredi 11 décembre de l'an -5. )
Pour les SDJ, c'est une autre histoire..
Amicalement Epsilon![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Quant au 25 décembre, pour moi la réponse est non, mais il y a plusieurs dates par révélation.
(Pour ma part, je retiens celle-ci : Le Christ a donné la date précise a Maria Valtorta. "Sais-tu que je suis né justement le 25 du mois de Casleu ?" .. ce qui correspondrait dans la nuit du mardi 10 au mercredi 11 décembre de l'an -5. )
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Re: Le Jour du Sabbat
Ecrit le 14 janv.14, 22:07EspilonNLDM a écrit :Epsilon
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Re: Le Jour du Sabbat
Ecrit le 15 janv.14, 11:13Dire samedi ou dimanche n'est qu'une manière de voir l'équivalent par rapport à nos jour de la semaine. Le samedi pour les juifs est bien le 7e jour et donc dernier jour de la Emaine, et ce depuis qu'il a été crée. C'est sans doute le plus grand commandement qui soit et transgresser chabbat est passible de la peine de mort tellement que cela est important. Selon Dieu, shabat et le symbole du pacte, de l'alliance qu'il a contracté avec les juifs, ce jour qui atteste que Dieu a crée le monde en 6 jour et s'est arrêté au 7e jour.
D'ailleurs, c'est interessant de voir que toute les religions qui ont qui ont découlé du judaïsme, aucune n'ont gardé le shabbat et ont même fini par changer de jour saint, ce qui montre pour moi que c'est bien quelque chose d'intouchable qui atteste de l'alliance avec Dieu. C'est d'ailleur comme sa que s'est crée le dimanche comme 7e jour.
D'ailleurs, c'est interessant de voir que toute les religions qui ont qui ont découlé du judaïsme, aucune n'ont gardé le shabbat et ont même fini par changer de jour saint, ce qui montre pour moi que c'est bien quelque chose d'intouchable qui atteste de l'alliance avec Dieu. C'est d'ailleur comme sa que s'est crée le dimanche comme 7e jour.
Re: Le Jour du Sabbat
Ecrit le 15 janv.14, 11:52Espilon.. Ok
Sinon pour croyant125, c'est donc absolument sûr. Dans tous les décomptes de changement de calculs et de rectifications des jours en plus ou retiré (par Exemple : l'intercalation julienne, elle fut, semble-t-il, mal appliquée au début. Apparemment, les pontifes comprirent mal la méthode et ajoutèrent un jour intercalaire tous les trois ans, et non tous les quatre4. Auguste, Pontifex Maximus, après 36 ans, corrigea cette erreur en omettant plusieurs années bissextiles pour réaligner l'année civile sur le Soleil.)
bref pour se caler avec les différents calendriers, et les réajustements avec des premiers de l'an, les persécutions, la diaspora.. le SAMEDI fût toujours bien compté ?![Question :?:](./images/smilies/icon_question.gif)
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Sinon pour croyant125, c'est donc absolument sûr. Dans tous les décomptes de changement de calculs et de rectifications des jours en plus ou retiré (par Exemple : l'intercalation julienne, elle fut, semble-t-il, mal appliquée au début. Apparemment, les pontifes comprirent mal la méthode et ajoutèrent un jour intercalaire tous les trois ans, et non tous les quatre4. Auguste, Pontifex Maximus, après 36 ans, corrigea cette erreur en omettant plusieurs années bissextiles pour réaligner l'année civile sur le Soleil.)
bref pour se caler avec les différents calendriers, et les réajustements avec des premiers de l'an, les persécutions, la diaspora.. le SAMEDI fût toujours bien compté ?
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Re: Le Jour du Sabbat
Ecrit le 15 janv.14, 21:27Ce n'est pas comme si il y avait eut un changement au niveau di calendrier, et qu'aujourd'hui on essai de comparer avec l'ancien pour voir si le jour du Shabbat a changé ou non. Depuis que la torah a été donné au mont sinai, le calendrier est resté le meme et c'est le seul qui fait office de fois aujourd'hui, ja parle du calendrier juif. Il est vrai que tous les 7 ans l'année compte un mois supplémentaire, mais cela ne modifie pas la durée de la semaine qui est de 7 jour et dont chabbat est le 7e, et ce, depuis 3500 ans. Les juifs n'ont jamais prêté attention aux autres calendrier pour leur fêtes et leur shabbat, c'est bien pour cela que samedi et l'avant dernier jour de la semaine alors que dans le calendrier juif c'est le dernier.
Tant que les juifs ont gardé le même calendrier et ne l'ont pas changé, je ne pense pas que cela aient pu changé et au vu de la vision que les juifs ont du shabbat, je pense qu'il spit impossible qu'un jour dans l'histoire shabbat a pu changé de jour surtout que cela n'aurait plus aucun sens car ce ne serait meme plus le même jour ou Dieu s'est arrêté d'intervenir ds la matière.
Tant que les juifs ont gardé le même calendrier et ne l'ont pas changé, je ne pense pas que cela aient pu changé et au vu de la vision que les juifs ont du shabbat, je pense qu'il spit impossible qu'un jour dans l'histoire shabbat a pu changé de jour surtout que cela n'aurait plus aucun sens car ce ne serait meme plus le même jour ou Dieu s'est arrêté d'intervenir ds la matière.
Re: Le Jour du Sabbat
Ecrit le 20 janv.14, 11:36Il y aurait pas un Rabbin sur le forum qui pourrait nous éclairer ? Parce que ce point va devenir dans peu de temps une véritable épine pour ceux qui vont tenter de faire la paix entre les Chrétiens et les juifs...
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