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Posté : 16 sept.06, 00:54
par diogene
Je ne sais pas si cette réponse s'adresse à moi, mais je n'ai jamais dit que percings et voile étaient la même chose. Je remarquais simplement que l'attitude de Pasteur Patrick envers les filles piercées, pantalons taille basse etc., était la même que certains musulmans envers les filles non voilées : "elles sont provocantes". Il s'agit bien dans les deux cas d'un jugement moral défini par la coutume.
non cela ne s'adressait pas à toi... désolé si mes propos ont pu te le laisser supposer...

Maintenant il est vrai, qu'au delà des phénomènes de voile ou de percings... le problème de fond est beaucoup plus grave que sa simple définition vestimentaire... il s'agit d'un retour en force des ordres moraux...
Au delà... c'est la laicité qui est visée... c'est notre liberté de vivre, libre de notre conscience...
Cette liberté de conscience est peut être la plus grande avancée des sociétés humaines... et c'est cela qui, aujourd'hui, semble remis en question...

J'espère seulement que tout cela ne mènera pas à une guerre civile et ethnique sur le modèle de screbrenica ou sarajevo... mais à l'échelle mondiale...

En tout cas... nombreux sont ceux qui se préparent à défendre cette liberté de conscience.... j'espère que ce combat restera dans le domaine des idées...

Posté : 16 sept.06, 01:15
par simpleman10
Je n'ai rien pris pour moi, je te rassure, j'ai trouvé bon d'ajouter quelques info à mon premier post....

Je crois que le gouvernement devra se montrer juste sur cette question, afin de réinstaurer certaines valeurs essentielles emputées au lendemain des évenement de 1968, il faut croire.

Il faut absolument qu'ils mettent en application la diférence entre le moment où il faut apprendre, comprendre et ne pas interférer sur le cours du proff et le moment ou on laisse liber cours au débat.

Je ne suis pas pro armée, loin de là, mais une chose est sure: je me suis demandé un moment pourquoi obéir sans savoir... et ne trouvant pas la réponse, je me suis posé la question inverse: que se passerait il si, sur le champ de bataille chacun demandait le pourquoi des choses et ajoutait sa petite touche personelle en sugèrrant tel ou tel "sous commandement"... une cata, à coup sur !

Il faut croire qu'en matièer d'éducation c'est malheureusement ce qui s'est passé et maintenant pour rapttraper cela... aye aye aye!
Donc il faut se mobiliser en renverser la vapuer, même si c'est un peut douloureux.

En matière d'éducation, quelque fois on explique pour faire prendre conscience d'auter fois non, pourquoi? parce qu'on doit sentir que l'enfant à confiance en la personne qui le guide et ce, même si cela paraît injuste ou si l'enfant ne comprends pas... C'est le recul et la maturité qui fait que l'on approuve des décisions: genre " il a été très dur avec nous mais ça a été un bon proff et je le respecte, tu vois le style.

Au passage, les parents devraient la mettre un peu plus en veilleuse quant au système éducatif car, s'il cède devant leurs gosse chéri histoire d'avoir la paix, sous couvert de passer pour des parents modèles, il ne va pas de même avec les proffs.
Au moins, lorsqu'il y aura un réelle faute de la part d'un proff, cela sautera aux yeux, sans l'ombre d'un doute.

Antoine

Posté : 16 sept.06, 01:15
par simpleman10
Je n'ai rien pris pour moi, je te rassure, j'ai trouvé bon d'ajouter quelques info à mon premier post....

Je crois que le gouvernement devra se montrer juste sur cette question, afin de réinstaurer certaines valeurs essentielles emputées au lendemain des évenement de 1968, il faut croire.

Il faut absolument qu'ils mettent en application la diférence entre le moment où il faut apprendre, comprendre et ne pas interférer sur le cours du proff et le moment ou on laisse liber cours au débat.

Je ne suis pas pro armée, loin de là, mais une chose est sure: je me suis demandé un moment pourquoi obéir sans savoir... et ne trouvant pas la réponse, je me suis posé la question inverse: que se passerait il si, sur le champ de bataille chacun demandait le pourquoi des choses et ajoutait sa petite touche personelle en sugèrrant tel ou tel "sous commandement"... une cata, à coup sur !

Il faut croire qu'en matièer d'éducation c'est malheureusement ce qui s'est passé et maintenant pour rapttraper cela... aye aye aye!
Donc il faut se mobiliser en renverser la vapuer, même si c'est un peut douloureux.

En matière d'éducation, quelque fois on explique pour faire prendre conscience d'auter fois non, pourquoi? parce qu'on doit sentir que l'enfant à confiance en la personne qui le guide et ce, même si cela paraît injuste ou si l'enfant ne comprends pas... C'est le recul et la maturité qui fait que l'on approuve des décisions: genre " il a été très dur avec nous mais ça a été un bon proff et je le respecte, tu vois le style.

Au passage, les parents devraient la mettre un peu plus en veilleuse quant au système éducatif car, s'il cède devant leurs gosse chéri histoire d'avoir la paix, sous couvert de passer pour des parents modèles, il ne va pas de même avec les proffs.
Au moins, lorsqu'il y aura un réelle faute de la part d'un proff, cela sautera aux yeux, sans l'ombre d'un doute.

Antoine