Posté : 13 oct.06, 08:33
Egalement les livres des prophètes... et tout le reste révèlé directement aux prophètes et rapportés par les scribes.medico a écrit :il y a que les dix commandements qui ont été écrit part le doigt de DIEU
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Egalement les livres des prophètes... et tout le reste révèlé directement aux prophètes et rapportés par les scribes.medico a écrit :il y a que les dix commandements qui ont été écrit part le doigt de DIEU
L'Eglise a converti de force, c'est sure...... mais il y a plusieurs siecles !!! Les musulman l'ont toujours fait, depuis leur conquete des premiers siecles de l'hégire jusqu'a............ maintenant, a l'heure ou j'écris se message!!!Allahou-rabi a écrit : oui l'eglise, romaine a obligé les gens a etre chretien par la force ,celui qui ne l'est pas sera torturé à mort
ET POUR LA MAUVAISE FOI je me demande dans quel coeur elle se trouve
Comment on peut forcer une personne a avoir la foi en Allah ? c'est impossible, c'est par amour que ces gens se convertisent.From Da Wu a écrit : L'Eglise a converti de force, c'est sure...... mais il y a plusieurs siecles !!! Les musulman l'ont toujours fait, depuis leur conquete des premiers siecles de l'hégire jusqu'a............ maintenant, a l'heure ou j'écris se message!!!
En Egypte, au Soudan, au Nigéria, au Tchad, en Somalie, en Inde, en Indonésie, au Bangladesh, au Pakistan, en Irak, en Iran,........... enfin je vais pas faire la liste des pays qui persecute les chrétiens, c-a-d qui en tue pour leurs fois, qui tue des religieux (pretre, moine) ou encore brule des églises.
Ca c'est l'actualité mes cher freres musulman, pas le passé, mais le PRESENT!!!!
tu as oublier de citer les pays europeens, americains...ectFrom Da Wu a écrit : L'Eglise a converti de force, c'est sure...... mais il y a plusieurs siecles !!! Les musulman l'ont toujours fait, depuis leur conquete des premiers siecles de l'hégire jusqu'a............ maintenant, a l'heure ou j'écris se message!!!
En Egypte, au Soudan, au Nigéria, au Tchad, en Somalie, en Inde, en Indonésie, au Bangladesh, au Pakistan, en Irak, en Iran,........... enfin je vais pas faire la liste des pays qui persecute les chrétiens, c-a-d qui en tue pour leurs fois, qui tue des religieux (pretre, moine) ou encore brule des églises.
Ca c'est l'actualité mes cher freres musulman, pas le passé, mais le PRESENT!!!!
Il y a des Jean Batiste dans le Rif ? A Ketama sans doute.. et pas pour faire ramadan... non...bismilah a écrit : tu as oublier de citer les pays europeens, americains...ect
puisque beaucoup de conversions se font dans ses pays la.
moi meme je viens de menacer mon voisin jean-bastiste a se convertir et il obeit sans probleme d'ailleur il fait le ramadan.
Il est vrai que pour se donner bonne conscience,on répète encore "Les musulmans ont fait aussi la meme chose que nous!.Sincerement un peu de modestie!.Personne ne peut vous égaler en crime et massacre comis à travers les siècles!.Vous avez la palme d'or sur ce point!.Vous etes les champions depuis que Contantin est devenu Empereur!.A travers les siècles,personne ne vous a détroné à part quelques excès ici et là par certains!.From Da Wu a écrit : L'Eglise a converti de force, c'est sure...... mais il y a plusieurs siecles !!! Les musulman l'ont toujours fait, depuis leur conquete des premiers siecles de l'hégire jusqu'a............ maintenant, a l'heure ou j'écris se message!!!
En Egypte, au Soudan, au Nigéria, au Tchad, en Somalie, en Inde, en Indonésie, au Bangladesh, au Pakistan, en Irak, en Iran,........... enfin je vais pas faire la liste des pays qui persecute les chrétiens, c-a-d qui en tue pour leurs fois, qui tue des religieux (pretre, moine) ou encore brule des églises.
Ca c'est l'actualité mes cher freres musulman, pas le passé, mais le PRESENT!!!!
Qui n'a d'égal alors que le mythe que tu nous remets devant les yeux avec extraits choisis des 'anges de béatitude" qu'étaient les musulmans et la vie rêvée qu'avaient les populations soumises et ramenées a une position de dhimmies.reda13 a écrit : .../....
L'histoire de la foi par l'Epée des musulmans est une mauvaise légende et un des Mythe qui ont grandi en Europe pendant les grandes guerres contre l'Islam.
Simplement moi a écrit :
Mais tu ne dis pas pourquoi il a du quitter l'Al Andalous (persécuté comme juif) qu'il s'est réfugié à Fez... dans le guetto juif instauré par les gentils musulmans ... dont il a du émigrer de nouveau a cause des persécutions des mêmes gentils musulmans ... pour aller en Israël (déjà).
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Combattez au sentier de Dieu ceux qui vous combattent, mais ne soyez pas transgresseurs, Dieu n'aime pas les transgresseurs.Tuez-les où que vous les trouviez, chassez-les d'où ils vous chassaient. (1, 190-191).
Vous qui croyez, ne prenez pas de juifs et de chrétiens pour amis. Ils sont amis entre eux.- Qui les prend pour amis sera des leurs, mais Dieu ne conduit pas le peuple coupable (V, 51). Ceux qui ne croient pas à nos versets, nous les pousserons au feu. Chaque fois que leur peau sera brûlée, nous leur donnerons une autre peau pour qu'ils goûtent le tourment. Dieu est le puissant, le sage. Mais ceux qui croient et dont les œuvres sont fidèles, nous les ferons entrer dans les jardins où les ruisseaux circulent. Ils y seront pour toujours, ils auront des épouses purifiées (IV, 56-57).
Sourate III verset 79 ou 85
« Quiconque cherche une autre religion que l'Islam ne sera pas accepté.»
29. Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu ni au jour dernier, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son Apôtre ont défendu, et à ceux d'entre les hommes des Ecritures qui ne professent pas la vraie religion. Faites-leur la guerre jusqu'à ce qu'ils payent le tribu de leurs propres mains et qu'ils soient soumis.
Tu ne dis pas autre chose que ce que j'ai dit : quand les rois étaient corrects et sensés.. pas de problème.reda13 a écrit :
Bernard Hœdts :
Après cette période heureuse, la tristesse arriva de nouveau avec la mort de Rabbi Maïmon. C'est le vizir Al Fadil qui fit son éloge funèbre, marquant ainsi tout l'intérêt du souverain pour la famille de Moïse et, au-delà, pour tous les juifs d'Égypte. Alors que David et Kader préparaient leur prochain voyage d'affaires, ils eurent l'agréable surprise de voir arriver Ibn Aknine. Sur cette terre tolérante d'Égypte, il put reprendre sa religion.
Lors d'un entretien avec le roi, dont la santé déclinait, celui-ci demanda à Moïse s'il avait une idée sur la personne qui avait les qualités pour lui succéder. Très sensible à cet insigne honneur qu'un souverain arabe accordait à un “chef” d'une petite communauté, Moïse lui demanda une semaine de réflexion. Dans la nuit qui précéda son rendez-vous avec le roi, Moïse vit en rêve Saladin sur un cheval blanc, triomphant, majestueux, auréolé de gloire. Ce rêve confirmait ce que pensait Moïse au sujet de Saladin, qu'il avait apprécié lors de différents entretiens. Sa réponse au roi était donc toute trouvée. Nurédine s'éteignit peu après, en l'an de grâce 1171, par une belle nuit d'été. Saladin prit donc la suite, aidé par le dévoué vizir Al Fadil.
Un peu plus d'un an après, Moïse vit le roi préoccupé et lui en demanda la raison. « Connais-tu le sens de mon nom : Saladin, ou Salâh al Din ? Il signifie « le défenseur de la religion ». Je dois mériter mon nom, il me faut donc une victoire au nom de celui-ci. Tant que cette mission qui m'est dévolue ne sera pas accomplie, je ne serai pas à l'aise.
– Conquiers Jérusalem. Les croisés y ont fait beaucoup de mal, il est temps que tu libères le deuxième lieu saint de l'Islam.
– Et les premiers lieux saints d'Israël, n'est-ce pas, Moïse ? »
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Très affaibli, Moïse Maïmonide ne lira jamais la traduction de son œuvre en hébreu(le Guide des égarés). Son âme quitta son corps en 1204. Le roi ordonna trois jours de deuil pour tous les habitants d'Égypte et de Syrie et décréta que Moïse devait être enterré en terre sainte. Les grands rabbins consultés proposèrent Tibériade car c'est là qu'avait vécu le grand Kabbaliste Rabbi Simon Bar Oharaï
Quelques semaines plus tard, Kader décida de retourner voir son père à Cordoue. Les adieux furent émouvants mais ils gardaient l’espoir de se revoir. Un an après, Rabbi Maïmon se remaria avec Myriam, fille d’un riche négociant en laine, Jéhuda Lévy. Moïse fut le parrain du fils né de cette union. Par un matin glacial du mois de décembre, des cavaliers Almohades vinrent chercher Moïse pour qu’il soigne leur prince Omar, immobilisé près de Meknès. C'est dire si la notoriété du médecin était grande. Difficile pour Moïse de ne pas obtempérer. Il vit donc le prince, le soigna pendant cinq semaines. Omar retrouva la santé et, pour remercier son médecin, lui offrit une somme très importante. Moïse refusa, préférant lui demander de protéger sa famille et tous les juifs de Fès. Ce fut oui pour la famille mais non pour les autres. Omar voulut montrer sa détermination de « propagateur de la foi » en enlevant Ibn Soussan pour le contraindre à abandonner sa religion et devenir musulman. Devant son refus, il le fit décapiter.
« Par la grâce de Dieu, en l’an 1165, le 25 avril, je délivre à Moïse Ben Maïmon, sa famille et sa suite un laissez-passer pour Jérusalem. Le très chrétien Richard cœur de lion ordonne, par le présent édit, à toute personne de favoriser leurs déplacements et ce, par tous les moyens. »
Les nouvelles du Maroc et d’Espagne n’étaient pas bonnes non plus, les conversations forcées se multipliaient. Ibn Aknine avait été contraint de devenir musulman pour éviter la mort
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Les conditions ne devaient pas être si mauvaises si Saladin ne s'est pas dépêché d'aller combrattre les "croisés"- Et les premiers lieux saints d'Israël, n’est-ce pas, Moïse ? »
Saladin prit conseil auprès de son vizir qui lui fit remarquer que les finances du royaume ne permettaient pas, dans l’immédiat, d’entreprendre quoi que ce soit. Saladin décida alors de conclure une trêve avec Renaud de Châtillon qui tenait Jérusalem.
Saladin prit son temps pour construire une armée puissante. En automne de l’année 1187, il engagea une attaque décisive contre les Francs, prétextant la violation par Renaud de Châtillon de la trêve conclue deux ans auparavant.
Et les juifs Jérusalem... voeu pieux en effet.Le 31 janvier 1188, Jérusalem tomba. Saladin, magnanime et prudent, évita un bain de sang et respecta les vaincus. Il décréta que les Juifs pouvaient s’y installer pour pratiquer librement leur religion. Ainsi, les Chrétiens avaient Rome, les musulmans avaient la Mecque et Médine, et les Juifs Jérusalem. Inch’Allah !
Tous deux durent faire face aux persécutions religieuses, tous deux durent pérégriner d’un lieu à un autre afin d’échapper aux détracteurs de la philosophie et de la raison. Tous deux se confortent et expriment leur amour pour leur religion respective, leur admiration et leur tolérance pour l'autre monothéisme. En butte aux attaques de leurs coreligionnaires musulmans et juifs, Averroès et Maïmonide proclament que ces adversaires haineux sont des marchands de religion, ils en font profession, ils s'en nourrissent, ils ne représentent pas ce qui en fait la valeur : une foi pure et détachée des choses de ce monde.