manas a écrit :Pourquoi chercher les preuves du déluge et de l'arche de Noé sur la Terre ( la planète bleue ) ?
Toute la Bible n'est qu'un texte historique, un atlas, une biographie, une généalogie ?
Bien sûr que non ! Du reste l'Histoire est une invention hellénique tardive apparue bien après la Torah. Les chronologies hébraïques furent perdues lors du retour des Hébreux à Jérusalem après la tabula rasa de Titus en 70 de notre ère. Seules celles des Juges (Cohen) qui étaient à part sont restées. Vous blesseriez gravement un juif pratiquant en lui demandant de quelle tribu il provient. Personne quasiment n'en sait plus rien.
Le mythe du déluge n'est pas présent d'origine en Asie, Chine et Inde. Il arrivera avec les premiers missionnaires jésuites. Le sujet exigerait trop de développements qui existent ailleurs du reste.
Il y a une légende tenace en Turquie depuis tant de siècles qu'il y a un fond d'historicité pour l'arche de Noé. Là encore les ouvrages universitaires et documentaires sérieux existent.
Re: La preuve du déluge et de l'arche de Noé
Posté : 11 août22, 19:24
par lafrisée
Il y a aussi un mythe du déluge en Inde :
"L'histoire du déluge existe aussi en Inde. Il se dit :"sampraksâlana" d'un verbe KSHAL signifiant "laver, nettoyer, rincer, purifier".Un poisson - le dieu Brahma - avertit Manu (d'une racine signifiant "l'homme" . Cf. les Manouches dont le nom est si évidemment sanscrit) de cette catastrophe parce qu'il a su prendre soin d'un petit poisson menacé d'être dévoré et ensuite ne cessant de grandir (il faut chaque fois lui trouver un récipient adéquat). Manu construit son arche: il est accompagné des sept Richis (êtres mystérieux assurant la transmission des Védas), il y loge les "semences" de toutes les "êtres qui se meuvent et qui ne se meuvent pas ". Le Déluge dure très longtemps. Le poisson devenu gigantesque a une corne où s'amarre l'arche, il la conduit sur le sommet de l'Himalaya, et là se manifeste sous sa réelle forme, celle du dieu Brahma."
Effectivement on peut se demander si tout cela n'a pas un fondement de vérité, et pourquoi pas y mêler la thèse selon laquelle la vie proviendrait de météorites, comme les scientifiques l'envisagent eux aussi aujourd'hui :
"Une équipe de scientifiques a analysé en détail le contenu de trois météorites et y a découvert tous les éléments indispensables à la formation de la vie telle que nous la connaissons."
. ## Ces JPGs de bas-reliefs se trouvent en étage de la Sainte Chappelle de Paris, façade droite à l'entrée. Le déluge, l'Arche de Noé et le Mont Ararat font partie des Contes et Légendes de l'Arménie // avec un écho archéologique jusqu'à Paris : http://www.globalarmenianheritage-adic. ... apelle.htm
#3244
Re: La preuve du déluge et de l'arche de Noé
Posté : 30 oct.22, 02:56
par InfoHay1915
Créateur, compositeur et auteur du livret : Essaï Altounian
Essaï Altounian, compositeur, interprète, créateur et producteur. Paroles des chansons Léa Ivanne, mise en scène Johan Nus, chorégraphie Valérie Masset. Avec Sarah Koper, Jade Boinet, Pierre-Arthur Lemoine, Maëline, Christina Koubbi, Julien Vital, Yanis Si Ahmed, Jean David, sans oublier les danseurs.
~ Le déluge, l'Arche de Noé se posant sur le Mont Ararat, font partie des Contes et Légendes de l'Arménie. Noé a beaucoup aimé le vin d'Arménie et même trop au point d'en devenir un buveur.
Selon moi la Bible, et toute la Bible, est à prendre littéralement.
Je crois au déluge, à l'âge de la terre (environ 6000 ans), à la destruction de Sodome et Gomorrhe, aux plaies d'Egypte et à la traversée de la mer rouge, au règne de David et Salomon etc.
J'espère ne pas être le seul dans ce cas ...
Re: La preuve du déluge et de l'arche de Noé
Posté : 06 mai24, 02:28
par Chrétien
Donc, tu crois à une version littérale du livre de l'Apocalypse...
Re: La preuve du déluge et de l'arche de Noé
Posté : 06 mai24, 19:12
par Estrabosor
Sangdelagneau a écrit : ↑24 avr.24, 00:23
Shalom à toutes & tous,
Selon moi la Bible, et toute la Bible, est à prendre littéralement.
Je crois au déluge, à l'âge de la terre (environ 6000 ans), à la destruction de Sodome et Gomorrhe, aux plaies d'Egypte et à la traversée de la mer rouge, au règne de David et Salomon etc.
J'espère ne pas être le seul dans ce cas ...
Bonjour Sangdel'agneau,
Ta démarche est totalement louable et logique.
Si c'est le Créateur qui a inspiré voire dicté la Bible, ce qu'elle dit doit être juste.
Re: La preuve du déluge et de l'arche de Noé
Posté : 07 mai24, 06:58
par BenFis
Estrabosor a écrit : ↑06 mai24, 19:12
Bonjour Sangdel'agneau,
Ta démarche est totalement louable et logique.
Si c'est le Créateur qui a inspiré voire dicté la Bible, ce qu'elle dit doit être juste.
...sans pour autant s'interdire l'emploi d'images et d'allégories.
Re: La preuve du déluge et de l'arche de Noé
Posté : 07 mai24, 08:42
par Estrabosor
BenFis a écrit : ↑07 mai24, 06:58...sans pour autant s'interdire l'emploi d'images et d'allégories.
Tu as tout à fait raison BenFis.
Mais, dans ce cas là, il faut éviter l'écueil de décider que quelque chose est allégorique simplement parce que cela ne correspond pas à ce qu'on sait de la réalité.
Certains croyants vont jusqu'à prendre l'ensemble de la Genèse comme une allégorie, une sorte de récit épique qui n'a aucune volonté d'authenticité historique.
Personnellement, ce qui m'a toujours gêné dans ce genre de discours, c'est le mépris pour les dizaines de générations qui se sont succédé en croyant à un récit historique.
Cela voudrait dire que le Créateur n'en aurait eu rien à faire que des millions de personnes prennent des vessies pour des lanternes pendant des siècles et des siècles et, qu'au final, l'important c'est ce qu'ont compris les deux ou trois dernières générations....
Re: La preuve du déluge et de l'arche de Noé
Posté : 07 mai24, 08:43
par Sangdelagneau
Chrétien a écrit : ↑06 mai24, 02:28
Donc, tu crois à une version littérale du livre de l'Apocalypse...
Bonsoir à vous,
Le Livre de l'Apocalypse est très complexe, mais par exemple nous voyons que la femme sur les 7 collines est Rome, qui effectivement est sur 7 collines.
Mais c'est un livre très complexe, bien qu'il nous permette de comprendre en partie les événements des Temps de la Fin.
Re: La preuve du déluge et de l'arche de Noé
Posté : 07 mai24, 10:01
par BenFis
Estrabosor a écrit : ↑07 mai24, 08:42
Tu as tout à fait raison BenFis.
Mais, dans ce cas là, il faut éviter l'écueil de décider que quelque chose est allégorique simplement parce que cela ne correspond pas à ce qu'on sait de la réalité.
Certains croyants vont jusqu'à prendre l'ensemble de la Genèse comme une allégorie, une sorte de récit épique qui n'a aucune volonté d'authenticité historique.
Personnellement, ce qui m'a toujours gêné dans ce genre de discours, c'est le mépris pour les dizaines de générations qui se sont succédé en croyant à un récit historique.
Cela voudrait dire que le Créateur n'en aurait eu rien à faire que des millions de personnes prennent des vessies pour des lanternes pendant des siècles et des siècles et, qu'au final, l'important c'est ce qu'ont compris les deux ou trois dernières générations....
L'important pour le Créateur était peut-être que les croyants tirent une leçon du récit, peu importe que le déluge se soit réellement passé ou soit une fable.
Ce n'est pas non plus la faute à Dieu si les créationnistes lui refusent la possibilité d'employer des images.
En tout cas, si les croyants y ont cru des millénaires durant, ils devraient désormais composer avec le réel, car le récit d'un déluge universel survenu il y a 5000 ans se heurte en effet à une impossibilité historique.
Donc si la réalité est bien ce qu'elle est, on ne peut plus prendre ce récit biblique au pied de la lettre.
Il n'y a alors que 2 solutions, soit l'interpréter, soit le considérer comme une fiction.
. 
## Ces JPGs de bas-reliefs se trouvent en étage de la Sainte Chappelle de Paris, façade droite à l'entrée. Le déluge, l'Arche de Noé et le Mont Ararat font partie des Contes et Légendes de l'Arménie // avec un écho archéologique jusqu'à Paris : 
. NOÉ, LA FORCE DE VIVRE 
. 
. 
. 
.
. 
. InfoHay1915 . #4481