Page 2 sur 3

Posté : 16 mars08, 13:03
par dorcas
Le terme hébreu Israël a un sens proche de « que Dieu se montre fort » ou « celui qui a lutté avec Dieu ». On peut aussi décomposer le mot hébreu:ישר-אל en ישר (yashar = tout droit) + אל (el = Dieu), c'est-à-dire "droit vers Dieu".
D'après ce qui est écrit dans ma Bible, Jacob a lutté AVEC Dieu... pas CONTRE lui! (Gen 32,28)
exacte : c'est luteur avec Dieu

dorcas

Posté : 18 nov.08, 11:10
par Gad
Bonjour à tous,

En premier lieu et malgré mon pseudo je suis un Chrétien laique. Et en tant que tel je me sents très proche du peuple juif (comprenne qui pourra...)

Les prophéties de l'ancien testament concernant la terre d'Israel sont claires:
-Cette terre fut promise a un peuple (Israel) en "possession perpétuelle" (promesse faite a Abraham). La bible mentionne qu'au cours de l'histoire, les juifs furent arrachés de leur terre a plusieurs reprises...Elle mentionne également qu'ils doivent récuperer cette terre et ne plus en etre arrachés (promesse faite par Dieu himself!)
-Jésus qui est né a vécu et est mort juif (faut-il le rappeler?) a été rejetté par ce peuple. Conséquence: Israel fut dispersé parmi les nations ("votre maison vous est laissée deserte").
-Mais Israel sera rétabli pleinement sur sa terre.

Abdel19:

Non cher ami cette terre n'a jamais été , n'est pas et ne sera jamais arabe. Jerusalem ne fut jamais la capitale d'un état arabe ou musulman.
Et tous les musulmans du monde pourront gesticuler en brandissant des corans et en brulant l'étoile de david que ça ne changera rien. On ne va pas contre la volonté de Dieu....

Aujourd'hui dans ce que l'on appelle de manière impropre le "quartier arabe de Jerusalem" Les fouilles archéologiques ont mis a jour "IR ISRAEL" ville antique attribuée (la construction) au Roi David.

La mosquée Al Aqsa est batie sur les ruines du temple d'hérode...bati sur le modele et les ruines du temple de salomon...bati sur le modèle du tabernacle.

Lire le psaume 83 est révélateur de ce qui se passe en Israel aujourd'hui. Le nom des agresseurs apparait dans ce psaume. les ismaelites...les hagaréniens dois-je traduire Abdel?

Un autre psaume (le 22) parle de celui qui fut mis en croix il y a deux mille ans.

Je crois que nos amis musulmans vont avoir de mauvaises surprises car Dieu benit ceux qui benissent Israel...et maudit ceux qui maudissent Israel.

Quant a mes frères juifs, ils auront bientot eux aussi une agreable surprise car le messie vient. Et je crois en lui car leur messie est aussi le mien...

Zacharie 12:10,11
"Et je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jerusalem un esprit de grace et de supplications; Et ILS REGARDERONT VERS MOI CELUI QU'ILS AURONT PERCE,et ils se lamenteront sur lui comme on se lamente sur un fils unique et il y aura de l'amertume pour lui comme on a de l'amertume pour un premier né"

Bien à vous.

Posté : 18 nov.08, 11:23
par dorcas
Merci Gad pour ces précision,

tuas entièrement raison.

dorcas

Posté : 21 nov.08, 06:27
par force 17
Gad a écrit :Bonjour à tous,
La bible mentionne qu'au cours de l'histoire, les juifs furent arrachés de leur terre a plusieurs reprises..

Mitsva positive no 190:

C'est le commandement nous incombant concernant la guerre contre d'autres peuples, ce que l'on appelle guerre facultative. Nous avons le devoir, si nous les combattons, de conclure une alliance avec eux pour épargner leurs vies à condition qu'ils fassent la paix avec nous et nous cèdent leurs terres.

les 613 mitzvots dit les 613 commandements
singulier: mitzva=bonne action

Posté : 22 nov.08, 07:16
par CHAHIDA
Gad a écrit :Bonjour à tous,

En premier lieu et malgré mon pseudo je suis un Chrétien laique. Et en tant que tel je me sents très proche du peuple juif (comprenne qui pourra...)

Les prophéties de l'ancien testament concernant la terre d'Israel sont claires:
-Cette terre fut promise a un peuple (Israel) en "possession perpétuelle" (promesse faite a Abraham). La bible mentionne qu'au cours de l'histoire, les juifs furent arrachés de leur terre a plusieurs reprises...Elle mentionne également qu'ils doivent récuperer cette terre et ne plus en etre arrachés (promesse faite par Dieu himself!)
-Jésus qui est né a vécu et est mort juif (faut-il le rappeler?) a été rejetté par ce peuple. Conséquence: Israel fut dispersé parmi les nations ("votre maison vous est laissée deserte").
-Mais Israel sera rétabli pleinement sur sa terre.

Abdel19:

Non cher ami cette terre n'a jamais été , n'est pas et ne sera jamais arabe. Jerusalem ne fut jamais la capitale d'un état arabe ou musulman.
Et tous les musulmans du monde pourront gesticuler en brandissant des corans et en brulant l'étoile de david que ça ne changera rien. On ne va pas contre la volonté de Dieu....

Aujourd'hui dans ce que l'on appelle de manière impropre le "quartier arabe de Jerusalem" Les fouilles archéologiques ont mis a jour "IR ISRAEL" ville antique attribuée (la construction) au Roi David.

La mosquée Al Aqsa est batie sur les ruines du temple d'hérode...bati sur le modele et les ruines du temple de salomon...bati sur le modèle du tabernacle.

Lire le psaume 83 est révélateur de ce qui se passe en Israel aujourd'hui. Le nom des agresseurs apparait dans ce psaume. les ismaelites...les hagaréniens dois-je traduire Abdel?

Un autre psaume (le 22) parle de celui qui fut mis en croix il y a deux mille ans.

Je crois que nos amis musulmans vont avoir de mauvaises surprises car Dieu benit ceux qui benissent Israel...et maudit ceux qui maudissent Israel.

Quant a mes frères juifs, ils auront bientot eux aussi une agreable surprise car le messie vient. Et je crois en lui car leur messie est aussi le mien...

Zacharie 12:10,11
"Et je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jerusalem un esprit de grace et de supplications; Et ILS REGARDERONT VERS MOI CELUI QU'ILS AURONT PERCE,et ils se lamenteront sur lui comme on se lamente sur un fils unique et il y aura de l'amertume pour lui comme on a de l'amertume pour un premier né"

Bien à vous.
Salam
Je crois que nos amis musulmans vont avoir de mauvaises surprises car Dieu benit ceux qui benissent Israel...et maudit ceux qui maudissent Israel.

Quant a mes frères juifs, ils auront bientot eux aussi une agreable surprise car le messie vient. Et je crois en lui car leur messie est aussi le mien...
Sauf que les musulsmans comme tu dis ne haissent pas Israel mais les juifs qui ont colonnisé la palestine en brulant détruisant maison toit, écoles des palestiens des femme enfants, etc....

SAUF QUE DIEU LUI MEME CHER AMI JUIF A MAUDIT LES JUIFS!! en les faisant errer 40 000 ans si tu fais les comptes Israel ne vous appartient pas encore et ceci je le tire de la THORAh et oui Gad il faut apprendre ta thorah.

Pour les religieux non sionistes, l’État juif de l'antiquité a été détruit par Dieu, en punition des péchés du peuple juif. Pour eux, seul le messie de Dieu pourra rétablir le royaume d'Israël[5].

Ce courant est historiquement le premier, puisqu'il existe depuis la création du sionisme. Il regroupait à l'origine la majorité des orthodoxes et ultra-orthodoxes, encore que certains orthodoxes aient dès le départ soutenu le mouvement sioniste[6]. On note dès l'entre-deux guerre, et plus encore depuis la création d’Israël une forte évolution de cette attitude (sauf chez certains groupes, comme les Neturei Karta[7] ou les Hassidim de Satmar). Les orthodoxes se sont massivement ralliés au sionisme. Les ultra-ortodoxes ont généralement pris des positions plus neutres. Les ultra-orthodoxes ashkénazes ne se sont cependant toujours pas officiellement ralliés au sionisme. Par contre, les ultra-orthodoxes séfarades du Shass ne voient aujourd'hui pas de contradiction entre le sionisme et la religion, pour autant que l'état prenne une orientation plus religieuse[8]. Cependant, pour les ultra-orthodoxes actuels, toutes tendances confondues, l'acceptation officielle ou officieuse de l'État n'enlève rien aux exigences que celui-ci fonctionne selon la Loi divine. À défaut, le sionisme, au moins dans sa version laïque, est critiqué comme une révolte contre l’œuvre de Dieu.

Au final l'antisionisme militant des juifs religieux, originellement puissant, est aujourd'hui restreint à des groupes minoritaires. La majorité des juifs religieux acceptent ou soutiennent aujourd'hui le sionisme, éventuellement avec certaines réserves



Salam

Posté : 24 nov.08, 06:20
par Gad
Sauf que les musulsmans comme tu dis ne haissent pas Israel mais les juifs qui ont colonnisé la palestine en brulant détruisant maison toit, écoles des palestiens des femme enfants, etc....
Ce sont les arabes qui remettent en cause l'existence de l'etat d'Israel...Israel ne remets aucun état arabe en cause. Cet état n'a fait depuis son retour en 1948 que se défendre.
SAUF QUE DIEU LUI MEME CHER AMI JUIF A MAUDIT LES JUIFS!! en les faisant errer 40 000 ans si tu fais les comptes Israel ne vous appartient pas encore et ceci je le tire de la THORAh et oui Gad il faut apprendre ta thorah.
Je suis Chrétien laique...donc pas juif.
Et les juifs ont érés 40 ans et non pas 40000 ans.
Dieu n'a pas maudit les juifs ils ont été punis...momentanément.
La Torah annonce ces punitions...mais elle dit également qu'Israel finira par etre rétabli sur sa terre.
Israel ne m'appartient pas tu as raison.
Tous les pays arabes (pourtant plus nombreux) ont toujours agréssé Israel les premiers. Et tous ont étés battu...
Pour les religieux non sionistes, l’État juif de l'antiquité a été détruit par Dieu, en punition des péchés du peuple juif. Pour eux, seul le messie de Dieu pourra rétablir le royaume d'Israël[5].
Tu as raison le messie (pour moi Yeshoua ben yossef) va rétablir Israel. Il a déja commencé...

Ce courant est historiquement le premier, puisqu'il existe depuis la création du sionisme. Il regroupait à l'origine la majorité des orthodoxes et ultra-orthodoxes, encore que certains orthodoxes aient dès le départ soutenu le mouvement sioniste[6]. On note dès l'entre-deux guerre, et plus encore depuis la création d’Israël une forte évolution de cette attitude (sauf chez certains groupes, comme les Neturei Karta[7] ou les Hassidim de Satmar). Les orthodoxes se sont massivement ralliés au sionisme. Les ultra-ortodoxes ont généralement pris des positions plus neutres. Les ultra-orthodoxes ashkénazes ne se sont cependant toujours pas officiellement ralliés au sionisme. Par contre, les ultra-orthodoxes séfarades du Shass ne voient aujourd'hui pas de contradiction entre le sionisme et la religion, pour autant que l'état prenne une orientation plus religieuse[8]. Cependant, pour les ultra-orthodoxes actuels, toutes tendances confondues, l'acceptation officielle ou officieuse de l'État n'enlève rien aux exigences que celui-ci fonctionne selon la Loi divine. À défaut, le sionisme, au moins dans sa version laïque, est critiqué comme une révolte contre l’œuvre de Dieu.

Au final l'antisionisme militant des juifs religieux, originellement puissant, est aujourd'hui restreint à des groupes minoritaires. La majorité des juifs religieux acceptent ou soutiennent aujourd'hui le sionisme, éventuellement avec certaines réserves


Salam

Posté : 26 nov.08, 00:29
par CHAHIDA
Gad a écrit : Ce sont les arabes qui remettent en cause l'existence de l'etat d'Israel...Israel ne remets aucun état arabe en cause. Cet état n'a fait depuis son retour en 1948 que se défendre.
Je suis Chrétien laique...donc pas juif.
Et les juifs ont érés 40 ans et non pas 40000 ans.
Dieu n'a pas maudit les juifs ils ont été punis...momentanément.
La Torah annonce ces punitions...mais elle dit également qu'Israel finira par etre rétabli sur sa terre.
Israel ne m'appartient pas tu as raison.
Tous les pays arabes (pourtant plus nombreux) ont toujours agréssé Israel les premiers. Et tous ont étés battu...
Tu as raison le messie (pour moi Yeshoua ben yossef) va rétablir Israel. Il a déja commencé...

Ce courant est historiquement le premier, puisqu'il existe depuis la création du sionisme. Il regroupait à l'origine la majorité des orthodoxes et ultra-orthodoxes, encore que certains orthodoxes aient dès le départ soutenu le mouvement sioniste[6]. On note dès l'entre-deux guerre, et plus encore depuis la création d’Israël une forte évolution de cette attitude (sauf chez certains groupes, comme les Neturei Karta[7] ou les Hassidim de Satmar). Les orthodoxes se sont massivement ralliés au sionisme. Les ultra-ortodoxes ont généralement pris des positions plus neutres. Les ultra-orthodoxes ashkénazes ne se sont cependant toujours pas officiellement ralliés au sionisme. Par contre, les ultra-orthodoxes séfarades du Shass ne voient aujourd'hui pas de contradiction entre le sionisme et la religion, pour autant que l'état prenne une orientation plus religieuse[8]. Cependant, pour les ultra-orthodoxes actuels, toutes tendances confondues, l'acceptation officielle ou officieuse de l'État n'enlève rien aux exigences que celui-ci fonctionne selon la Loi divine. À défaut, le sionisme, au moins dans sa version laïque, est critiqué comme une révolte contre l’œuvre de Dieu.

Au final l'antisionisme militant des juifs religieux, originellement puissant, est aujourd'hui restreint à des groupes minoritaires. La majorité des juifs religieux acceptent ou soutiennent aujourd'hui le sionisme, éventuellement avec certaines réserves


Salam

Salam,
Ce sont les arabes qui remettent en cause l'existence de l'etat d'Israel...Israel ne remets aucun état arabe en cause. Cet état n'a fait depuis son retour en 1948 que se défendre.

Normale qu'ils remettent en cause cet implantation de cet état!!
de plus crois il n'y a pas seulement que la communauté arabe!!
les français les Américains puisqu'ils sont les commenditaires de cette grosse erreur!!
ils ont dit mot pour mot!!! a l'ONU, c la pire erreur que nous avons créer!!

bref; créer Israel ok, pas de souci mais prendre le pouvoir, rejeter les Palestininens, qui sont aujou'dhui réfugié dans d'autres pays, car ce nouvel état leur a détruit et leur maison, EJECTER UN PALESTINIEN POUR INSTALLE UN ISRAELIEN,
tu as une belle conception de la vie toi, attends je vais m'installer chez toi, te virer pepere!! attention ne dit mot, ct chez moi ya plus de 5000 ans non chez mes ancetres (hahah) elle est bonne non!!!
Tu as raison le messie (pour moi Yeshoua ben yossef) va rétablir Israel. Il a déja commencé...
Tu as fumée la moquette???? encore un nouveau prophète lol, le messie les juifs l'attendent toujours, d'ailleurs ils peuvent toujours l'attendre!!!!
et bin quand on vu dit que vous faite de votre religion toutes les interprétations possible et inimaginable....

Au final l'antisionisme militant des juifs religieux, originellement puissant, est aujourd'hui restreint à des groupes minoritaires. La majorité des juifs religieux acceptent ou soutiennent aujourd'hui le sionisme, éventuellement avec certaines réserves

Détrompe toi, ces religieux, juifs existe ils sont nombreux!!! mais s'ils osent parler c tu ce que l'état Israéliens leur fait!!

va dans les prisons Israéliennes ils vont te le dire, ou alors dans d'autres pays, car ils sont interdits de passage en israel!!! meme pour un pelerinage le spauvre....

Et oui pas bo israel!!!!!

Posté : 26 nov.08, 23:35
par arnica
bonjour bonté-d'ALLAH
les français les Américains puisqu'ils sont les commenditaires de cette grosse erreur!!
ils ont dit mot pour mot!!! a l'ONU, c la pire erreur que nous avons créer!!
Tu as des preuves de ça !?
Tu as fumée la moquette???? encore un nouveau prophète lol, le messie les juifs l'attendent toujours, d'ailleurs ils peuvent toujours l'attendre!!!!
et bin quand on vu dit que vous faite de votre religion toutes les interprétations possible et inimaginable....
Parce que toi tu détient la VÉRITÉ ABSOLUE ?

Re: La vocation d'Israël

Posté : 27 nov.08, 05:38
par KIBIA
Sarah a écrit : De nos jours, ils sont 21 États arabes comprenant une population d’environ 175 millions de personnes. Par contre, il n’existe qu’un seul État juif avec une population d’environ 6 millions seulement.
les états unis d'amériques sont constitués de 50 états soit plus que le double des étas arabes.
donc il doit y avoir 2 états juifs parmi les 50 états unis d'amérique.
je propose deux:
JEW YORK alias new york pour la finance
le texas pour le pétrole.
Image

Posté : 27 nov.08, 15:36
par petite fleur
allez dire au fils d'israel que l'étoile de David est libéré!

soyez fiere et libre peuple de Dieu,frères soeurs!...voila!


vous oubliez trop vite!!!!

Posté : 28 nov.08, 03:31
par CHAHIDA
Salam,

Alors Kibia et petite fleur, je ne vois pas le rapport entre ce que vous dites le sujet du post!!! vous voudriez bien argumenter svp.

Wa salam

Re: la vocation d'israël

Posté : 29 nov.08, 01:41
par force 17
Heiwa a écrit : C'est grave de dire telles choses!
Que reproches-tu aux juifs très exactement?
Michée (chapitre 3),

5 Ainsi parle l'Éternel sur les prophètes qui égarent mon peuple, Qui annoncent LA PAIX si leurs dents ont quelque chose à mordre, Et qui publient la guerre si on ne leur met rien dans la bouche.
9. -Ecoutez donc ceci chefs de la Maison de Jacob, et princes de la maison d'Israël, vous qui avez en horreur la justice et qui pervertisez tout ce qui est droit,

10. -VOUS QUI BATISSEZ SION AVEC LE SANG, ET JÉRUSALEM AVEC L'INIQUITÉ"!

2500 ans plus tard toujours les memes:

SAUL ZARKA: BLOOD in ZION = DU SANG dans SION

Image

Re: la vocation d'israël

Posté : 01 déc.08, 11:59
par dorcas
lechanteur a écrit :Israël signifie "celui qui a lutté contre Dieu" ce qui est la vocation de votre peuple que vous acomplissez à la perfection. Vous êtes l'épreuve idéale pour un croyant.


Marie
Marie es-tu là pour venir dire des mensonges et pour déverser ta haine du juifs ou ne sais-tu pas lire ?

Genèse32 : 29 :
"Jacob ne sera plus le nom que l'on te donnera,mais Israël, car tu as lutté avec Dieu et avec des hommes et tu as été vainqueur"

C'est ici et en Genèse 35 : 10 qui est attribué à Jacob e nom que porteront ses descendants, souvent sous la forme : "Fils d'Israël"

Israël signifie : "Il lutte avec Dieu"

Plus loin encore dans la Bible, il est écrit que tous les juifs rentreront dans leurs pays et cela se produit actuellement.

dorcas

Posté : 01 déc.08, 12:10
par dorcas
Sarah a écrit:
De nos jours, ils sont 21 États arabes comprenant une population d’environ 175 millions de personnes. Par contre, il n’existe qu’un seul État juif avec une population d’environ 6 millions seulement.
-----------------------------------------------------

es états unis d'amériques sont constitués de 50 états soit plus que le double des étas arabes.
donc il doit y avoir 2 états juifs parmi les 50 états unis d'amérique.
je propose deux:
JEW YORK alias new york pour la finance
le texas pour le pétrole.
Les États-Unis n'entourent pas Israël, tandis que les Arabes sont à toutes les frontières qui entoure Israël

de toutes façon vous pouvez discuter tant que vous voulez Dieu a donné ce pays aux Juifs, ils y sont et resterons, Dieu a dit qu'ils retournerons dans leurs pays qu'il leurs a donné et le moment est venu aujourd'hui car ils ont un État que vous le vouliez ou pas, content ou pas content.

dorcas

Posté : 04 déc.08, 00:48
par force 17
Gad a écrit :Bonjour à tous,
En premier lieu et malgré mon pseudo je suis un Chrétien laique. Et en tant que tel je me sents très proche du peuple juif (comprenne qui pourra...)
le peuple juif n'a jamais existé il a été inventé par les rabbins au 19 siecle!
Image