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mourmene a écrit :guten tag, une seule question

comment les savants de cette science du hadith ont prouvé que le coran est la revelation d'allah?

Le Coran a été transmit de manière Notoire, Mutawater... sur plusieurs pistes et Isnad.

Ce qui fait de lui au plus haut rang du Sahih.

mais bien sur vous avez du voir le verset d'une facon differente de la réalité

ne reflechissent ils pas si ce livre n'etait pas une revelation d'allah alors pourquoi il existe des pistes et des isnad!

le verset exact : ne reflechissent ils pas si ce livre n'etait pas une revelation d'allah ils y auraient trouvé de nombreuses incoherences.

mourmene a écrit :mais bien sur vous avez du voir le verset d'une facon differente de la réalité

ne reflechissent ils pas si ce livre n'etait pas une revelation d'allah alors pourquoi il existe des pistes et des isnad!

le verset exact : ne reflechissent ils pas si ce livre n'etait pas une revelation d'allah ils y auraient trouvé de nombreuses incoherences.

Qui te dis que le verset “ils y auraient trouvé de nombreuses incoherences.” n'a pas été introduit par la suite ?

Il y a même le verset qui dis que le Coran ne peut être altéré (15.9), et qui nous dis que ce verset n'a pas été introduit juste pour créditer le Coran ?

Non il y a aussi le Tradition et les Isnads qui témoignent sur cela, et que le Coran est vraiment n'a pas été altéré.

avez vous trouvé de nombreuses incoherences dans le coran?

non, donc le coran est la revelation d'allah loin des revelations d'etres humains qui renferment de nombreuses incoherences!!!

vous croyez au pouvoir d'allah

oui, donc le coran ne serra jamais altéré!

Les miracles scientifiques, les miracles mathématiques et en particulier le miracle du nombre 19 prouvent que le Coran est La Révélation de Dieu et n'a pas été corrompue.

Le nombre 19 est caché partout dans le Coran, mais n'apparait textuellement qu'une seule fois dans la sourate 74 :

[30] Et ils sont dix-neuf gardiens à y veiller.
[31] Nous n’avons pris comme gardiens de l’Enfer que des anges. Et Nous n’en avons précisé le nombre que pour jeter le trouble dans l’esprit des négateurs, fortifier la conviction des gens de l’Écriture et renforcer la foi des croyants. Et aussi, afin que les gens de l’Écriture et les fidèles n’aient plus de doute à ce sujet, pendant que ceux qui ont la foi chancelante ainsi que les impies seront réduits à se demander : «Quelle signification Dieu a bien voulu donner à cet exemple?» C’est ainsi que Dieu égare qui Il veut et guide qui Il veut, car nul ne connaît les armées de ton Seigneur, hors Lui. Et ce n’est là qu’un rappel pour les hommes.

http://www.dailymotion.com/video/xc23pz ... bonus_news

En ce qui me concerne, ça a vraiment fortifier ma conviction.

Damocrate a écrit :Les miracles scientifiques, les miracles mathématiques et en particulier le miracle du nombre 19 prouvent que le Coran est La Révélation de Dieu et n'a pas été corrompue.

Le nombre 19 est caché partout dans le Coran, mais n'apparait textuellement qu'une seule fois dans la sourate 74 :

[30] Et ils sont dix-neuf gardiens à y veiller.
[31] Nous n’avons pris comme gardiens de l’Enfer que des anges. Et Nous n’en avons précisé le nombre que pour jeter le trouble dans l’esprit des négateurs, fortifier la conviction des gens de l’Écriture et renforcer la foi des croyants. Et aussi, afin que les gens de l’Écriture et les fidèles n’aient plus de doute à ce sujet, pendant que ceux qui ont la foi chancelante ainsi que les impies seront réduits à se demander : «Quelle signification Dieu a bien voulu donner à cet exemple?» C’est ainsi que Dieu égare qui Il veut et guide qui Il veut, car nul ne connaît les armées de ton Seigneur, hors Lui. Et ce n’est là qu’un rappel pour les hommes.

http://www.dailymotion.com/video/xc23pz ... bonus_news

En ce qui me concerne, ça a vraiment fortifier ma conviction.

Et tu dois certainement savoir qui l'a découvert, bcp renie son auteur...
Pour ce qui est des Hadiths j'ai déjà posté avec comme seuls arguments, preuves: des versets Coraniques.
Salam

chikoula a écrit :Et tu dois certainement savoir qui l'a découvert, bcp renie son auteur...
Pour ce qui est des Hadiths j'ai déjà posté avec comme seuls arguments, preuves: des versets Coraniques.
Salam

Oui c'est dit dans la vidéo qui l'a découvert, mais ce n'est pas parce que cet homme s'est ensuite égaré que sa découverte n'est plus valable...

C'est un fait.

Damocrate a écrit : Oui c'est dit dans la vidéo qui l'a découvert, mais ce n'est pas parce que cet homme s'est ensuite égaré que sa découverte n'est plus valable...

C'est un fait.

Je ne sais pas quelles sont tes preuves, mais bon pour toi c'est un homme égaré, c'est ton point de vu.
Par contre, je n'en dit pas de même que toi, que cet homme s'est égare...Incroyable
C'est une grand miracle ce chiffre, crois-tu vraiment que DIEU l'aurait donné à un homme destiné à être égaré? Non ! DIEU contrôle tout !
Salam.

chikoula a écrit :Je ne sais pas quelles sont tes preuves, mais bon pour toi c'est un homme égaré, c'est ton point de vu.
Par contre, je n'en dit pas de même que toi, que cet homme s'est égare...Incroyable
C'est une grand miracle ce chiffre, crois-tu vraiment que DIEU l'aurait donné à un homme destiné à être égaré? Non ! DIEU contrôle tout !
Salam.[/color]

Salam Aleykoum,
En fait ce n'est pas mon point de vue, mais il paraitrait qu'il s'est proclamé prophète de l'Islam.
Ce qui est contraire au Message du Coran, Muhammad (saws) est le dernier prophète.
“… Mohammad est le Messager de Dieu et le sceau final des prophètes.” (Sourate al-Ahzab: 40)

Les voies du Seigneur sont impénétrables.
wa Salam

Damocrate a écrit : Salam Aleykoum,
En fait ce n'est pas mon point de vue, mais il paraitrait qu'il s'est proclamé prophète de l'Islam.
Ce qui est contraire au Message du Coran, Muhammad (saws) est le dernier prophète.
“… Mohammad est le Messager de Dieu et le sceau final des prophètes.” (Sourate al-Ahzab: 40)

Les voies du Seigneur sont impénétrables.
wa Salam

Aleykoum Salam,
C'est là que tu te trompes, il y a une différence entre un Prophète et un Messager, et Rashad ne s'est jamais proclamé Prophète mais Messager ( t'auras sans aucun doute du mal à l'avaler ça !), que des preuves, ne t'inquiètes pas, beaucoup de preuves.

40. Muhammad n’était pas le père de l’un d’entre vous. Il était un messager de DIEU et le dernier prophète. DIEU est pleinement conscient de toutes choses.(33:40)

Dieu aurait insisté pour dire qu'il était le dernier Messager, hors DIEU ne l'indique qu'en affirmant: "le dernier Prophète". Donc oui, Muhammed était le dernier Prophète, mais pas le dernier Messager.

81. DIEU fit un pacte avec les prophètes, disant, « Je vous donnerai l’écriture sainte et la sagesse. Après cela, un messager viendra confirmer toutes les écritures saintes existantes. Vous devrez croire en lui et le soutenir. » Il dit, « Êtes-vous d’accord avec ceci, et engagez-vous à accomplir ce pacte ? » Ils dirent, « Nous sommes d’accord. » Il dit, « Vous avez ainsi témoigné, et Je témoigne comme vous. »(3:81)

Après que TOUTES les ECRITURES SAINTES soient delivrées.


Salam

chikoula a écrit :Dieu aurait insisté pour dire qu'il était le dernier Messager, hors DIEU ne l'indique qu'en affirmant: "le dernier Prophète". Donc oui, Muhammed était le dernier Prophète, mais pas le dernier Messager.

C'est quoi ce délire ? tu sais ce que c'est la différence entre un Prophète et un Messager ?

Yass a écrit : C'est quoi ce délire ? tu sais ce que c'est la différence entre un Prophète et un Messager ?

Oui, et il y en a une, en effet.

Un prophète vient avec un livre contenant un message celui de n'être soumis qu'à DIEU SEUL, les rîtes à suivre, les lois de DIEU....., un messager avec un message à transmettre (confirmer ce qui a été dit précédemment) mais pas de livre... pas difficile, en gros !
Un prophète est un messager et un messager n'est pas un prophète, 2 choses différentes.
D'autres propositions ou différence à transmettre ?....
Salam.

chikoula:

Pour ce qui est des Hadiths j'ai déjà posté avec comme seuls arguments, preuves: des versets Coraniques.
Salam


mourmene:
sélém
les versets du coran prouvent qu'il faut suivre le prophete mohamed certes,

alors pourquoi lors de la prosternation dites vous gloire à dieu tout puissant

alors que le prophete mohamed et les prophetes qui l'ont précédé disaient selon notre analyse du coran : gloire a notre dieu la promesse de notre dieu est inevitable!

chikoula a écrit :Oui, et il y en a une, en effet.

Un prophète vient avec un livre contenant un message celui de n'être soumis qu'à DIEU SEUL, les rîtes à suivre, les lois de DIEU....., un messager avec un message à transmettre (confirmer ce qui a été dit précédemment) mais pas de livre... pas difficile, en gros !
Un prophète est un messager et un messager n'est pas un prophète, 2 choses différentes.
D'autres propositions ou différence à transmettre ?....
Salam.

Tu as tout renversé.

Yass a écrit : Tu as tout renversé.

Ah oui ? Donc un messager vient avec un livre et un prophète avec un Message sans livre? Non ! mon explication était dans le bon sens.

Salam