doute

[Filter Flash]

Je suis d'accord avec Maddiganed, nous athées ne prétendons pas détenir LA vérité de l'existence (sauf ceux qui n'ont rien compris...), ce que nous dénonçons c'est l'institution religieuse et ses chefs de file qui pensent la détenir !

Il est évident que personne n'a la vérité, et nous athées "combattons" activement (par les mots...) ou passivement les "gourous" de tous bords qui agitent la promesse d'une "délivrance" en prenant soin de faire régner un ordre moral basé sur des éléments purement spéculatifs...

Pas besoin de religion pour comprendre et appliquer l'amour et le respect de l'autre ! c'est tout ce que je dis et c'est "notre" avis...

Nous n'avons pas à juger la Foi... même si celle-ci nous paraît bien souvent dérisoire...

Mais des questions essentielles doivent je crois s'imposer à toi :

De quelle délivrance ces religieux parlent-ils?

Peuvent-ils la connaître en se basant sur des récits mythiques ?

Les "vérités" de la religion ne sont-elles pas des réconforts illusoires ?

L'Homme n'est-il pas voué à la non-certitude ?

Ne se doit-il pas de vivre avec ?

N'est-il pas l'animal le plus libre et donc aussi libéré d'un "Dieu" qui nous dominerait et "saurait" mieux ?

N'a-il pas imaginé ce Dieu de tous temps pour expliquer ce qu'il ne pouvait comprendre ??

Les convictions religieuses ne sont-elles pas dans la plupart des cas liées au contexte social du sujet ?

Ne serais-tu pas musulmane si tu étais née en Egypte ou en Afghanistan ?

Sens-tu Dieu en toi, pense-tu le sentir ou désire-tu le "sentir" ?

Pense-tu avoir le "devoir" de transmettre à tes enfants des convictions qui ne sont pas forcément solides ?

Par honnêté intellectuelle le "doute" n'est-il pas LA chose à leur transmettre ?

Ou la "tradition" est-elle plus importante ?

etc...

A toi de te poser ces questions... bon courage !

[Ryuujin]

boh, rien n'empêche de faire semblant d'y croir, d'aller à la messe en pensant à autre chose etc...

c'est déjà tellement courant...

[Filter Flash]

si on considère que c'est "fondamental" c'est tellement ridicule...

[alcofrybas]

je tiens juste à ajouter que je ne suis en rien contre les athées en général, j'ai bien écrit que le comportement de "certains" qui s'embalent un peu et plongent dans un quasi extrêmisme comparable aux extrêmismes religieux. J'ai des amis athées qui restent très respectueux envers les religions, je ne suis pas contre les athées, seulement contre les gens irrespectueux, j'espère que je me fais comprendre.

merci

[maddiganed]

je tiens juste à ajouter que je ne suis en rien contre les athées en général, j'ai bien écrit que le comportement de "certains" qui s'embalent un peu et plongent dans un quasi extrêmisme comparable aux extrêmismes religieux. J'ai des amis athées qui restent très respectueux envers les religions, je ne suis pas contre les athées, seulement contre les gens irrespectueux, j'espère que je me fais comprendre.

merci

Ainsi va la vie, tant que ce respect est mutuel, il n'y a pas de problèmes...

Encore une fois, les athées, par défaut, pensent que Dieu n'existe pas... mais ils ne manifestent pas dans les rues, ne font pas sauter des immeubles ou autre manifestation extremiste...
Tu ne verras pas un athée, ou un groupe d'athées, avoir dans la rue un comportement aggressif , à cogner aux portes pour te délivrer la 'bonne parole'....

Le respect, oui, le prosélytisme, non !

[l'aminche]

salut Alcofrybas,
y a t'il un dieu ou pas ? Franchement je n'en sais rien , je n'y crois pas ,c'est tout.
ça ne m'empèche pas d'essayer d'aider les autres ,ce que font aussi tres bien certains croyants
ce n'est pas à mon sens sa croyance ou sa non croyance qui fait d'une personne ,quelqu'un de bien
le curé de la paroisse ,quand j'etais mome etait plus proche de Brassens que de paul VI et il en a aider du monde le brave homme
mais je suis persuadé que s'il n'avait pas été curé ,il aurait tout autant
fait le bien
pas besoin de folklore ou d'encens pour ça
réfléchis par toi meme et si tu ne crois plus, ne brusques pas trop ton ami.
si tu l'aimes c'est deja que c'est un type bien (à ton point de vue au moins)
quand au bapteme de vos futurs enfants ,il seront bébé donc ça n'aura pas de consequence (je suis moi meme baptisé et ça ne m'empeche pas de vivre )et pis ça vous fera une occasion de faire la fete
par contre pour leur education religieuse je serai plus reservé
pour moi les religions font partie de l'histoire de l'humanité donc à connaitre ne serait ce que pour notre culture generale
mais on peut aussi avoir une education religieuse et devenir athée ou agnostique ça dépend des rencontres et de notre capacité à reflechir
la plupart des gens aujourd'hui sont juste baptisé ne vont jamais à la messe et croit vaguement à un dieu , ce qui les rassure par rapport à leur propre mort et celle de leur proche
pour recentrer un peu mes propos sur le sujet je peux te dire que je suis athée et que ma femme et croyante, on s'est marié à l'eglise et nos enfants sont baptisé
comme je ne crois en rien ça ne m'a pas choqué
mais mes enfant ont accés à l'histoire des religions comme un sujet à etudier comme les autres
et nous sommes d'accord pour leur conseiiler de se borner a ne point trop ennuyer leur voisins comme disais le poete cité plus haut

[F6]

Bonjour,

Si tu choisis de te marier à ton compagnon, tu prends un engagement envers lui et envers toi ... c'est tout.

Que la cérémonie se passe à la mairie ou à l'église ne change pas grand chose. J'ai épousé ma femme dans un temple protestant pour lui faire plaisir mais cela n'a pas fait de moi un protestant. Il n'empêche que j'ai été très heureux de le faire.

Quant aux enfants ... tu ne leur imposeras jamais un religion ni même des idées politiques. Tu verras, les enfants possèdent un libre arbitre et prendront une partie de l'éducation que tu leur donnera... mais pas tout.

Bonne journée.

[lionel]

J'adore ton texte, mais ne peut m'empecher de pensé a ce cri de désespoire au début du forum.

Le problème des chatolique c'est pas si tu croix en dieu, mais si tu croies en l'existance réel de JC.

La croyance en un dieu universel(tout dépend de se que tu imagines dieu, mais plutot si tu croix en son soit disant fils ou prophete, ou autre personnage mystiques non révélé par les historiens de l'époque, et froduleusement déformé depuis le concile de nicé. Dieu n'est pas JC.
Et JC n'est pas dieu, a t'il r"ellement existé?Vos évangiles plus contradictoire les uns que les autres nous laussent perpexle, mais vous devez avoir raison, soyons de bon moutons comme dans votre livre.

[alexandra]

ecoute...un des principes de la religion c'est la tolérance...alors s'il ne peut pas tolérer que tu aies une autre opinion que lui c'est pas un vrai catholique...et si vraiment votre couple s'envennime a cause de ca tu pourras le lui sortir de ma part lol!apres tu peux faire baptiser tes gosses...si ca fait plaiz a ton gars..Ca ne les engage à rien de toute maniere!ca sera une occaz de réunir toute la famille!!!

[analyse]

pour en revenir au point de depart alcofrybas

libremax ecrit:

Bonjour, alcofrybas,

je suis chrétien mais ça a peu d'importance pour ce que j'ai envie de te dire : Je pense qu'il faut vraiment briser le silence; tu as peur de semer la zizanie dans ton couple? Si tu te tais à jamais, si tu te maries religieusement et baptises tes enfants par convenance et respect pour ton mari, alors que tu ne crois plus, c'est ta vie toute entière que tu t'apprêtes à saborder: ta sérénité, ton couple, et, de fil en aiguille, bien plus ensuite.

Ne vis pas dans le secret! Si tu penses que ton ami est incapable d'entendre tes doutes,... c'est peut-être le test décisif pour votre couple?

je suis d'accord avec cela, ton futur mari doit entendre le fond de ta pensée, ne vivez pas dans le secret comme le dit libremax