Jésus a-t-il commis un vol ?

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Badri

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Re: Jésus a-t-il commis un vol ?

Ecrit le 18 févr.07, 03:03

Message par Badri »

On parle d'un acte commandité par Jésus. Tu es toujours prompte à sauter sur Mohammed. On parle de Jésus. Tu dis un emprunt, d'autres le qualifient de vol. Il ne faut pas déplacer le débat.
Voui, parce que l'un rendra l'ânon et l'autre gardera son butin. :D
d'autres le qualifient de vol
Qui ?[/quote]

Les musulmans !

eowyn

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Re: Jésus a-t-il commis un vol ?

Ecrit le 18 févr.07, 03:07

Message par eowyn »

Les musulmans !
Ouf ! je pensais que c'était dit dans les Evangiles. Tu m'as fait peur.

medico

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Ecrit le 18 févr.07, 04:57

Message par medico »

C'EST marrant le coran tien pour prophéte JESUS un voleur et MOHAMET lui a t il volé :?:
“Allez au village que vous voyez devant vous, et aussitôt vous trouverez une ânesse attachée, et un ânon avec elle; détachez-les et amenez-les-moi. Et si quelqu’un vous dit quelque chose, vous devrez dire: ‘Le Seigneur en a besoin.’ Et à l’instant il les enverra.”

Au début, les disciples ne saisissent pas que ces instructions ont un rapport avec l’accomplissement d’une prophétie biblique, mais plus tard ils le comprendront. Le prophète Zacharie a en effet annoncé que le Roi promis par Dieu entrerait dans Jérusalem monté sur un âne, oui, “sur un animal fait, le fils d’une ânesse”. C’est également sur un ânon que Salomon est monté lorsqu’il est allé recevoir l’onction.

Les disciples entrent donc dans Bethphagé, prennent l’ânon et sa mère, mais quelques-uns de ceux qui se trouvent là leur disent: “Qu’est-ce que vous faites?” Et, apprenant que les animaux sont destinés au Seigneur, ces hommes laissent les disciples les amener à Jésus. Ensuite les disciples placent leurs vêtements de dessus sur l’ânesse et sur son petit, mais c’est l’ânon que Jésus monte.

un vole devant témoins :wink: il faut vraiment être de mauvaise foi pour affirmé une chose pareil.
ces témoins sont les propriétaires de l'ânon.
(Luc 19:33-34) 33 Mais comme ils déliaient l’ânon, ses propriétaires leur dirent : “ Pourquoi déliez-vous l’ânon ? ” 34 Ils dirent : “ Le Seigneur en a besoin [...]
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 18 févr.07, 05:15

Message par eowyn »

Les musulmans pensent que tout homme ressemble à leur prophète, le modèle parfait, cad qu'ils sont voleurs. :lol:
Jésus ne fait pas exception à cette façon de voir.

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Ecrit le 18 févr.07, 06:44

Message par VotreSoeurEnDieu »

medico a écrit :C'EST marrant le coran tien pour prophéte JESUS un voleur et MOHAMET lui a t il volé :?:
“Allez au village que vous voyez devant vous, et aussitôt vous trouverez une ânesse attachée, et un ânon avec elle; détachez-les et amenez-les-moi. Et si quelqu’un vous dit quelque chose, vous devrez dire: ‘Le Seigneur en a besoin.’ Et à l’instant il les enverra.”

Au début, les disciples ne saisissent pas que ces instructions ont un rapport avec l’accomplissement d’une prophétie biblique, mais plus tard ils le comprendront. Le prophète Zacharie a en effet annoncé que le Roi promis par Dieu entrerait dans Jérusalem monté sur un âne, oui, “sur un animal fait, le fils d’une ânesse”. C’est également sur un ânon que Salomon est monté lorsqu’il est allé recevoir l’onction.

Les disciples entrent donc dans Bethphagé, prennent l’ânon et sa mère, mais quelques-uns de ceux qui se trouvent là leur disent: “Qu’est-ce que vous faites?” Et, apprenant que les animaux sont destinés au Seigneur, ces hommes laissent les disciples les amener à Jésus. Ensuite les disciples placent leurs vêtements de dessus sur l’ânesse et sur son petit, mais c’est l’ânon que Jésus monte.

un vole devant témoins :wink: il faut vraiment être de mauvaise foi pour affirmé une chose pareil.
ces témoins sont les propriétaires de l'ânon.
(Luc 19:33-34) 33 Mais comme ils déliaient l’ânon, ses propriétaires leur dirent : “ Pourquoi déliez-vous l’ânon ? ” 34 Ils dirent : “ Le Seigneur en a besoin [...]
Ils veulent pas comprendre par là, que TOUT et TOUTE personne obéit aux ordres du Seigneur, et que quand il émettait une volonté , elle était écoutée et exécutée. Mais sa principale Volonté fut de laisser s'accomplir la Volonté du Père à travers Lui. Le mystiscisme échappe à leur compréhension.!!!!!!

medico

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Ecrit le 18 févr.07, 06:53

Message par medico »

il y a pas de mystiscime dans cette épisode de la vie de JESUS.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 18 févr.07, 07:02

Message par VotreSoeurEnDieu »

medico a écrit :il y a pas de mystiscime dans cette épisode de la vie de JESUS.
ce fut l'une des rares fois où Jésus donne un ordre pour Lui, pour un besoin terrestre. Sa mission par contre fut entièrement un accomplissement de la Volonté du Père : j'explique, lorsqu'on le prend pour le crucifier, Il était capable de les arrêter, avec toute la puissance qu'Il avait, mais Il fallait que la mission soit accomplie jusqu'au bout, selon la Volonté du Père. C'est ce que j'appelle mysticisme.

medico

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Ecrit le 18 févr.07, 07:03

Message par medico »

a bon c'est ta vision des choses
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Ecrit le 18 févr.07, 07:09

Message par VotreSoeurEnDieu »

medico a écrit :a bon c'est ta vision des choses
Yes

Badri

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Ecrit le 18 févr.07, 10:48

Message par Badri »

eowyn a écrit :Les musulmans pensent que tout homme ressemble à leur prophète, le modèle parfait, cad qu'ils sont voleurs. :lol:
Jésus ne fait pas exception à cette façon de voir.
Jésus se disant parfait n'a pas le droit de se comporter ainsi. Si ce n'est pas un vol, c'est un coup de force contre un malheureux paysan.

medico

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Ecrit le 18 févr.07, 10:53

Message par medico »

ont ils porté plainte :?:
(Luc 19:31) 31 Mais si quelqu’un vous demande : ‘ Pourquoi le déliez-vous ? ’ vous devrez dire ainsi : ‘ Le Seigneur en a besoin [...]

(Luc 19:33-35) 33 Mais comme ils déliaient l’ânon, ses propriétaires leur dirent : “ Pourquoi déliez-vous l’ânon ? ” 34 Ils dirent : “ Le Seigneur en a besoin. ” 35 Et ils le conduisirent à Jésus [...]

tu vois les propriétaires n'on pas considéré cela comme un vol mais comme une aide pour le seigneur :wink: .
il faut avoir un sacré mauvais esprit pour y voir un vole.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Simplement moi

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Ecrit le 18 févr.07, 11:01

Message par Simplement moi »

Badri a écrit : Jésus se disant parfait n'a pas le droit de se comporter ainsi. Si ce n'est pas un vol, c'est un coup de force contre un malheureux paysan.
T'as tellement l'habitude des "coups de force" que tu en vois partout toi !

L'anon est devenu quoi ? propriété de Jésus ? ou bien rendu dès qu'il a rempli sa "mission" prophétique ?

Décidément... quand on n'a rien a redire sur quelqu'un... il faut inventer en plus.

Badri

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Ecrit le 18 févr.07, 23:14

Message par Badri »

medico a écrit :ont ils porté plainte :?:
(Luc 19:31) 31 Mais si quelqu’un vous demande : ‘ Pourquoi le déliez-vous ? ’ vous devrez dire ainsi : ‘ Le Seigneur en a besoin [...]

(Luc 19:33-35) 33 Mais comme ils déliaient l’ânon, ses propriétaires leur dirent : “ Pourquoi déliez-vous l’ânon ? ” 34 Ils dirent : “ Le Seigneur en a besoin. ” 35 Et ils le conduisirent à Jésus [...]

tu vois les propriétaires n'on pas considéré cela comme un vol mais comme une aide pour le seigneur :wink: .
il faut avoir un sacré mauvais esprit pour y voir un vole.
Le propriétaire est mis devant le fait accompli. Jésus devrait demander l'autorisation du propriétaire avant de délier les animaux. Tout comme si quelqu'un défait le système de sécurité d'une voiture, s'y introduit et quand le propriétaire se présente, on lui dit que le Roi en a besoin. Si ce n'est pas un vol, c'est une tentative de vol. C'est une infraction. Un tel agissement est pour le moins illégal surtout de la part d'un Prophète. On verra d'autres agissements plus graves de la part de Jésus que vous croyez parfait.
Modifié en dernier par Badri le 18 févr.07, 23:45, modifié 1 fois.

Badri

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Ecrit le 18 févr.07, 23:26

Message par Badri »

Simplement moi a écrit : T'as tellement l'habitude des "coups de force" que tu en vois partout toi !

L'anon est devenu quoi ? propriété de Jésus ? ou bien rendu dès qu'il a rempli sa "mission" prophétique ?

Décidément... quand on n'a rien a redire sur quelqu'un... il faut inventer en plus.
Dans tous les cas, Jésus n'avait pas le droit de s'approprier l'animal même provisoirement. Il ne devrait pas le délier avant de demander l'autorisation du propriétaire. Demander l'autorisation après avoir détaché l'animal, cela s'appelle le fait accompli. Un voleur de voiture aurait fait la même chose quand il est surpris au volant de la voiture par le propriétaire.

MonstreLePuissant

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Ecrit le 19 févr.07, 01:01

Message par MonstreLePuissant »

Badri a écrit :Le propriétaire est mis devant le fait accompli. Jésus devrait demander l'autorisation du propriétaire avant de délier les animaux. Tout comme si quelqu'un défait le système de sécurité d'une voiture, s'y introduit et quand le propriétaire se présente, on lui dit que le Roi en a besoin. Si ce n'est pas un vol, c'est une tentative de vol. C'est une infraction. Un tel agissement est pour le moins illégal surtout de la part d'un Prophète.
Ne soit pas ridicule !!!

Si tu vois quelqu'un essayer de pénétrer par infraction dans ta voiture, vas tu lui demander : "pourquoi cassez-vous la vitre de ma voiture ?". Il parait plus évident que le propriétaire de l'anôn a reconnu les disciples de Christ. Ils n'a pas crié "au voleur !!!". Il connaissait Jésus, et donc, c'est tout naturellement qu'il a laisser s'accomplir la prophétie. Il n'a pas été mis devant le fait accompli, car les disciples n'étaient pas encore parti avec l'ânon. Il a du au contraire tirer une grande fierté du fait que le Seigneur soit rentré à Jérusalem sur son anôn.

Il faut avoir un esprit perverti pour vouloir voir un vol d'anôn dans cet épisode, et ne pas voir le mal quand un certain prophète que je ne citerai pas, vole, pille et tue.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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