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Posté : 09 avr.07, 23:35
par eowyn
Alors c'est a qui les os trouves dans le tombeau qui porte le nom de jesus ?
A un type qui s'appelait Jésus.

Posté : 09 avr.07, 23:36
par Libremax
D'après le site donné:
Aucune trace d'une maison du Ier siècle n'a été retrouvée par les archéologues franciscains qui fouillent le site depuis la fin des années 60. Il n'existe pas, non plus, la moindre mention écrite de Nazareth sur quelque document que ce soit datant du Ier siècle.
L'article parle du fossé social qui séparait, au 1er siècle, les paysans galiléens et les juifs citadins "romanisés".
ce que les archéologues franciscains n'ont pas trouvé, c'est des MAISONS DU 1ER SIECLE, c'est à dire construites au 1er siècle, parce que les maisons utilisées étaient transmises entre générations et la population trop réduite pour donner lieu à de nouvelles constructions.
Juste en haut du passage que vous citez, on écrit :
Les fouilles archéologiques conduites à Nazareth permettent de mesurer le gouffre qui sépare alors les deux populations.A l'époque de Jésus, Nazareth est sous l'autorité d'Hérode Antipas. Le village est à l'écart des grandes routes. Ses dimensions n'excèdent pas 600 mètres sur 200. Les maisons sont espacées pour laisser place aux enclos pour le bétail. Mille personnes devaient y vivre au Ier siècle. Leurs maisons étaient faites de boue séchée, de paille et de quelques pierres. Il n'y a pas de fortifications, pas de synagogue, pas de bâtiment public.

Posté : 10 avr.07, 00:25
par Abdel_du_Vivant
Libremax a écrit : L'article parle du fossé social qui séparait, au 1er siècle, les paysans galiléens et les juifs citadins "romanisés".
ce que les archéologues franciscains n'ont pas trouvé, c'est des MAISONS DU 1ER SIECLE, c'est à dire construites au 1er siècle, parce que les maisons utilisées étaient transmises entre générations et la population trop réduite pour donner lieu à de nouvelles constructions.
Juste en haut du passage que vous citez, on écrit :

Le problème c'est qu'il ya une synagogue à Nazareth (selon votre Bible)
4.16
Il se rendit à Nazareth, où il avait été élevé, et, selon sa coutume, il entra dans la synagogue le jour du sabbat. Il se leva pour faire la lecture,

Posté : 10 avr.07, 00:30
par MonstreLePuissant
Le résultat de tout ça, c'est que personne n'a retrouvé la tombe de Jésus, Fils de Dieu. Et pour cause ! Il est ressuscité.

Posté : 10 avr.07, 00:33
par Le Serpent
Ah oui, si on n'a pas retrouvé sa tombe, c'est bien la preuve qu'il est ressuscité... (face)

Posté : 10 avr.07, 00:56
par Libremax
Le problème c'est qu'il ya une synagogue à Nazareth (selon votre Bible)
4.16
Il se rendit à Nazareth, où il avait été élevé, et, selon sa coutume, il entra dans la synagogue le jour du sabbat. Il se leva pour faire la lecture,
Je vous invite à venir en discuter ici :
http://www.forum-religion.org/viewtopic ... 743#316743
(j'ai ouvert un nouveau fil)

Posté : 10 avr.07, 05:45
par rabah le roi
Mel a écrit : Et 4. Pour en revenir au premier point, tu es tellement épris de mépris contre le Christianisme que tu en fini par ammener des preuves qui ferait écrouler (si elles s'avèrerait vraies) et le Christianisme et l'Islam. Conclusion : T'es vraiment largué mon pauvre John.
que de bétises tu crois franchement que l'islam sera touché si c'est la tombe de jésus ,les cinq pilier de l'islam sont le ramadan , la priere ,l'aumone , le pélerinage , la chahada . Pour nous la vie et la mort de jésus n'a que peu d'importance alors qu'ellle est chez les chrétiens le socle de la religon . Soyez pas hypocrite .

Posté : 10 avr.07, 06:57
par Saladin l'exilé
rabah le roi a écrit :Pour nous la vie et la mort de jésus n'a que peu d'importance alors qu'ellle est chez les chrétiens le socle de la religon . Soyez pas hypocrite .
Pout toi la vie de Jésus (psl) n'a pas d'importance mais pour moi oui.
Donc ne généralise pas.


Par contre au début je ne comprenais pas bien la question de John mais finalement c'est très interessant.

En Islam,Jésus (psl) n'a pas été tué mais ce fut un autre qui prit sa place.
En Christianisme,Jésus (psl) a été tué mais il a ressucité.

Donc imaginons que le tombeau dont il est question soit bien celui de Jésus (psl).
Le christianisme s'écroule vu que Jésus (psl) n'aurai jamais ressucité.
L'Islam aurai donc raison car la personne identifié comme Jésus (psl) ne serai en réalité que celui qui a pris sa place lors de la crucifixion et que tout le monde confondait avec Jésus (psl).

Posté : 10 avr.07, 07:09
par l'espoir
rabah le roi a écrit : que de bétises tu crois franchement que l'islam sera touché si c'est la tombe de jésus ,les cinq pilier de l'islam sont le ramadan , la priere ,l'aumone , le pélerinage , la chahada . Pour nous la vie et la mort de jésus n'a que peu d'importance alors qu'ellle est chez les chrétiens le socle de la religon . Soyez pas hypocrite .
alors là!!!!

qui reviendra pour combatre le Dedjal?

qui sera à nos coté?

qui nous rendra justice sur terre? (bien sur avec la permission de Dieu)

plusieurs Ayates parle de Jesus paix sur lui dans le Coran.

Posté : 10 avr.07, 07:20
par rabah le roi
Vous ne comprenez pas ,je parle de la facon dont il est mort pas de son ministere .

Posté : 10 avr.07, 08:21
par maurice le laïc
John a écrit : Alors c'est a qui les os trouves dans le tombeau qui porte le nom de jesus ?
A un homme nommé Jésus !
John a écrit :Les musulmans savent a qui appartiennent ces os
Oui, à un homme nommé Jésus !
John a écrit : mais attendant quoi dire les chretiens ...
Que les os en question appartiennent à un homme nommé Jésus !

Posté : 10 avr.07, 08:31
par Mel
rabah le roi a écrit :Pour nous la vie et la mort de jésus n'a que peu d'importance alors qu'ellle est chez les chrétiens le socle de la religon . Soyez pas hypocrite .
Saladin l'exilé a écrit :Donc imaginons que le tombeau dont il est question soit bien celui de Jésus (psl).
Le christianisme s'écroule vu que Jésus (psl) n'aurai jamais ressucité.
L'Islam aurai donc raison...
En fait on vois que vous ne connaissez pas très bien votre coran,
Et bien je vais vous l'apprendre un petit peu votre Coran,
Allah (votre Dieu) a dit : "Jésus n'a pas été crusifié (il n'est pas mort) Allah l'a fait remonter vers Lui au Ciel " [3:55] Al-Imran
DONC mes chers rabah joie, Saladin et autre John ect...
Si il s'averait que ce serait réelement Jésus-Christ [Aïssa] lui même qui soit réelement entérré,
cela voudrait dire qu'Allah l'a laissé mourrire et ne l'a pas fait monter vers Lui comme c'est écrit dans le Coran,
Se qui rendrait la totalité du Coran completement fausse.

Une telle réalité effondrerait et le Christianisme et l'Islam.

Donc on a TOUS interet a se que ce ne soit pas Aïssa (Jésus-Christ) qui soit réelement entérré dans un tombeau,

Alors musulmans arrêtez de ramener se genre d'article qui n'est qu'alegations (coup mediatique, coup de pub de certain cineastes ou archeologues en manque de notoriété) qui stipule qu'on aurait retrouvé le corp du Christ dans un tombeau.

C'est la propre authenticité de votre Coran que vous mettez a l'epreuve l'orsque vous faites ça.

La Bible et le Coran est au moin d'accord sur UN point, le corp de Jésus n'est plus sur terre il a été élevé au Ciel par Dieu. Là dessus nous sommes tous d'accord.

Posté : 10 avr.07, 09:38
par oko
Saladin l'exilé a écrit : Pout toi la vie de Jésus (psl) n'a pas d'importance mais pour moi oui.
Donc ne généralise pas.


Par contre au début je ne comprenais pas bien la question de John mais finalement c'est très interessant.

En Islam,Jésus (psl) n'a pas été tué mais ce fut un autre qui prit sa place.
En Christianisme,Jésus (psl) a été tué mais il a ressucité.

Donc imaginons que le tombeau dont il est question soit bien celui de Jésus (psl).
Le christianisme s'écroule vu que Jésus (psl) n'aurai jamais ressucité.
L'Islam aurai donc raison car la personne identifié comme Jésus (psl) ne serai en réalité que celui qui a pris sa place lors de la crucifixion et que tout le monde confondait avec Jésus (psl).
Tu veux dire que allah a trompé les gens pendant plus de 6 siècles (jusqu'à ce que enfin le coran tombe du ciel).

Marie sa mère, les apôtres est tous ceux qui ont assisté a sa crucifixion ont été délibérément trompé par allah !!!! Drôle de comportement votre allah.

Comment ce fait-il qu'allah laisse une telle hérésie (la résurrection du christ) dominer le monde ? Comment ce fait-il qu'un prophète du calibre de jésus soit à l'origine d'une telle hérésie ?

D'ailleurs votre sacré texte déclare lui-même :

As-Saff(61) Ayat No: 14

ô vous qui avez cru ! Soyez les alliés d'Allah, à l'instar de ce que Jésus fils de Marie a dit aux apôtres : “ Qui sont mes alliés (pour la cause) d'Allah ? ” - Les apôtres dirent : “Nous sommes les alliés d'Allah”. Un groupe des Enfants d'Israël crut, tandis qu'un groupe nia. nous aidâmes donc ceux qui crurent contre leur ennemi, et ils triomphèrent.

Qui triomphèrent si ce n'est justement ceux qui croyaient en la résurrection du christ

Dans la tombe, votre faux-semblant n'est pas seul, il y a une femme et un gamin : allah a donc créé une famille faux-semblante


Mais le coran n'est pas à une contradiction prés…


Le jour ou les musulmans accepteront les recherches archéologiques sur leur religon, là ils pouront donner leur avis sur la religion des autres

Posté : 10 avr.07, 09:44
par John
Au contrare mes chers chretiens.
La decouverte des os dans le tombeau de jesus, est une preuve que l'histoire du coran et la vrai et que le chretiens le christianisme ont tort.


J'explique.

Liser d'abord attentivement ce verset coranique et vous aller comprendre pourquoi les chretiens et l'eglise chretienne essaye par tout les moyens de rendre cette decouverte sans sens.

4.157. et à cause leur parole : “Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah”... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué .


Voila la verite.
Celui qui etait dans le tombeau n'etais pas Jesus mais celui qui a pris sa place et c'est celui qui est mort a la place de jesus apres que Allah a fait monter jesus au ciel.

Donc le christiansme est dans l'eau chaude a cause de cette decouverte etant donner qu'il disent que jesus a ete monter au ciel apres avoir ete crucifie et normalement on ne trouve rien dans le tombeau de jesus.

Alors mes chers chretiens, voila une autre decouverte qui montre que le christianisme n'est basee que sur des fondement tres fragile et chaque jour un de ses pillier s'effonfre et chaque jour l'islam et le coran devoile ses mensonges.

Que penser vous ?

Posté : 10 avr.07, 10:07
par oko
Hahahaha !

Il affirme des choses puis il dit :

Que penser vous ?


Ce que je pense des musulmans, E Renan l'a déjà dit :

"A partir de son initiation religieuse, vers l'âge de dix ou douze ans, l'enfant musulman, jusque-là assez éveillé, devient tout à coup fanatique, plein d'une sotte fierté de posséder ce qu'il croit la vérité absolue, heureux comme d'un privilège de ce qui fait son infériorité. Ce fol orgueil est le vice radical du musulman. L'apparente simplicité de son culte lui inspire un mépris peu justifié pour les autres religions. Persuadé que dieu donne la fortune et le pouvoir à qui bon lui semble, sans tenir compte de l'instruction ni du mérite personnel, le musulman a le plus profond mépris pour tout ce qui constitue l'esprit européen…"

Je tiens à préciser que je ne suis pas chrétien, mais je n'aime pas les ceux qui s'excitent dans le vent