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Posté : 11 avr.07, 10:36
par latino95
la lapidation n'existe pas chez nous ( les chretiens )

Posté : 11 avr.07, 10:43
par oko
John a écrit :Desolé.
Tu n'a pas repondu a ma question, et tu ne peux jamais m'apporter un verset qui insite sur le fait de tuer celui qui quitte l'islam.


Le contraire de la bible qui oblige de tuer l'apostate.

Deutéronome 13
6 Si ton frère, fils de ta mère, ou ton fils, ou ta fille, .... t'incite secrètement en disant: Allons, et servons d'autres dieux.....
9 Mais tu le feras mourir; ta main se lèvera la première sur lui pour le mettre à mort, et la main de tout le peuple ensuite;
10 tu le lapideras, et il mourra, parce qu'il a cherché à te détourner de l'Éternel, ton Dieu, qui t'a fait sortir du pays d'Égypte, de la maison de servitude


Deutéronome 17
.......

5alors tu feras venir à tes portes l'homme ou la femme qui sera coupable de cette mauvaise action, et tu lapideras ou puniras de mort cet homme ou cette femme.
6Celui qui mérite la mort sera exécuté sur la déposition de deux ou de trois témoins; il ne sera pas mis à mort sur la déposition d'un seul témoin.
7La main des témoins se lèvera la première sur lui pour le faire mourir, et la main de tout le peuple ensuite.


As tu des textes clairs comme ceux cites en haut parlant dans le coran de la punition de l'apostate ????
Tu sais la bible on s'en fout maintenant, ce n'est pas un livre incréé valable pour tous les temps et toutes les surface, ce n'est qu'une compilation de livres qui portent les noms de leur auteurs. Les Loi dans les terres chrétiennes ne sont pas tirées de la bible, surtout pas de l'ancien testament

Et puis ton excellent model mahomet répond à ta question :

D'après `Abd-Allah ibn Mas`ûd (qu'Allah soit satisfait de lui),
L'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "Il n'est pas permis de verser le sang d'un musulman qui témoigne qu'il n'y a d'autre divinité qu'Allah et que je suis l'Envoyé d'Allah, sauf dans ces trois cas: l'époux adultère, le coupable d’un meurtre et l'apostat qui abandonne la communauté musulmane".

Sahîh de Muslim : 3175

A moins que tu dises que ce hadith est à mettre a la poubelle. Ne me le dis pas a moi, va le dire a tes coreligionnaires…moi le double langage des musulmans je connais

Posté : 11 avr.07, 10:54
par latino95
John tu confond judaisme et christianisme et tu ne pense qu'a critiquer les non musulmans ( en mal )

Mais dis moi comment te comportes tu avec la personne qui t'as mis au monde , ta maman , qui elle est chretienne ... donc d'apres toi assiociatrice , idolatre , aimant un dieu tueur ....... ???

Posté : 11 avr.07, 10:56
par John
Pour te repondre sur l'eglise qui a ete achete :
Il vont faire dans ce hanguar comme tu dis:

* Une garderie
* Une salle de jeu pour les enfants
* Une bibliotheque pour les enfants
* Lieu de rencontres pour les femmes musulmanes.
* Salle de conference et en meme temps une salle de fete ( ca va dimunier le cout de location de 2000 $ ailleurs , a 500 $ dans cette salle ).
* Une grande salle de priere.

Super . Ca sert a bcp de choses ces hangars.

Tu m'a pas apporter un verset coranique et ce unique hadith n'est pas authentique.
J'attends que tu me donne un verset du coran ( que tu le trouveras jamais ).

Et apres je vais te donner plusque 5 versets qui montrent que l'apostate n'a aucune punition dans l'islam.

Tu dis "" Tu sais la bible on s'en fout maintenant, ce n'est pas un livre incréé valable pour tous les temps et toutes les surface, ce n'est qu'une compilation de livres qui portent les noms de leur auteurs """"

Et voila une raison de plus pourque un musulman, un athee, un boudhiste ne choisi pas ta religion, vous en fouter de votre livre et vous penser qu'il ya des gens qui vont prendre soin de lui.

Posté : 11 avr.07, 11:06
par latino95
John a écrit :Pour te repondre sur l'eglise qui a ete achete :
Il vont faire dans ce hanguar comme tu dis:

* Une garderie
* Une salle de jeu pour les enfants
* Une bibliotheque pour les enfants
* Lieu de rencontres pour les femmes musulmanes.
* Salle de conference et en meme temps une salle de fete ( ca va dimunier le cout de location de 2000 $ ailleurs , a 500 $ dans cette salle ).
* Une grande salle de priere.

Super . Ca sert a bcp de choses ces hangars.

Tu m'a pas apporter un verset coranique et ce unique hadith n'est pas authentique.
J'attends que tu me donne un verset du coran ( que tu le trouveras jamais ).

Et apres je vais te donner plusque 5 versets qui montrent que l'apostate n'a aucune punition dans l'islam.

Tu dis "" Tu sais la bible on s'en fout maintenant, ce n'est pas un livre incréé valable pour tous les temps et toutes les surface, ce n'est qu'une compilation de livres qui portent les noms de leur auteurs """"

Et voila une raison de plus pourque un musulman, un athee, un boudhiste ne choisi pas ta religion, vous en fouter de votre livre et vous penser qu'il ya des gens qui vont prendre soin de lui.

1. ou est cette ancienne eglise ???

2. bibliotheque c'est a dire , des livres et histoire ne parlant que de l'islam ??

3. Vos hadiths c'est comme vous le sentez , un coup authentique , un coup faux .

4. Chacun sa vision des choses , moi je suis croyant , et comme je t'ai dis quel musulman respecte les 5 pilliers ?? tres tres peu !

Posté : 11 avr.07, 11:09
par John
latino95 a écrit :Mais dis moi comment te comportes tu avec la personne qui t'as mis au monde , ta maman , qui elle est chretienne ... , ???

Je me comporte envers elle comme m'a apris mon coran :

17.23. et ton Seigneur a décrété : “n'adorez que Lui; et (marquez) de la bonté envers les père et mère : si l'un d'eux ou tous deux doivent atteindre la vieillesse auprès de toi; alors ne leur dis point : “Fi ! ” et ne les brusque pas, mais adresse-leur des paroles respectueuses.

17.24. et par miséricorde; abaisse pour eux l'aile de l'humilité; et dis : " mon Seigneur, fais-leur; à tous deux; miséricorde comme ils m'ont élevé tout petit”.

Tu as vu la valeur des parents dans l'islam. Une raison de plus pourque un musulman n'adhere pas dans le christianisme.

Au fait, avez vous des versets pareils dans votre bible ?

Posté : 11 avr.07, 11:14
par latino95
John a écrit :
Je me comporte envers elle comme m'a apris mon coran :

17.23. et ton Seigneur a décrété : “n'adorez que Lui; et (marquez) de la bonté envers les père et mère : si l'un d'eux ou tous deux doivent atteindre la vieillesse auprès de toi; alors ne leur dis point : “Fi ! ” et ne les brusque pas, mais adresse-leur des paroles respectueuses.

17.24. et par miséricorde; abaisse pour eux l'aile de l'humilité; et dis : " mon Seigneur, fais-leur; à tous deux; miséricorde comme ils m'ont élevé tout petit”.

Tu as vu la valeur des parents dans l'islam. Une raison de plus pourque un musulman n'adhere pas dans le christianisme.

Au fait, avez vous des versets pareils dans votre bible ?
c'est quand meme bien d'avoir de l'humilité et du respect envers une " idolatre " selon toi ...

quand on a jesus en soit ou tout simplement de l'amour et du bon sens , on respecte ses parents ... pas besoin de coran pour savoir ça !!!

Posté : 11 avr.07, 11:29
par oko
John a écrit :
Tu m'a pas apporter un verset coranique et ce unique hadith n'est pas authentique.
J'attends que tu me donne un verset du coran ( que tu le trouveras jamais ).
Je t'ai apporté des versets d'une violence inouïe, maintenant je vais t'apporter un verset qui autorise la barbarie :


Al-Maidah(5) Ayat No: 33 La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,

de plus tu affirmes que le hadith n'est pas authentique !!! Ce n'est pas moi qui dis que muslim et boukhari (L'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit:: " Quiconque abandonne sa religion islamique, tuez-le. "
Vol. 9:57) rapportent des hadiths purement authentiques, c'est les musulmans. Moi j'ai tendance a le croire qu'ils sont authentiques, les deux bonhommes se sont donné un mal fou pour compiler ces hadiths, c'est pas toi qui cherche un islam travesti qui va me faire changer d'avis

les hadiths sont gravés dans le marbre, et si tu n'est pas d'accord adresses toi a allah dans tes prières et demande lui pourquoi il a autorisé une telle compilation de hadiths



John a écrit :
Tu dis "" Tu sais la bible on s'en fout maintenant, ce n'est pas un livre incréé valable pour tous les temps et toutes les surface, ce n'est qu'une compilation de livres qui portent les noms de leur auteurs """"

Et voila une raison de plus pourque un musulman, un athee, un boudhiste ne choisi pas ta religion, vous en fouter de votre livre et vous penser qu'il ya des gens qui vont prendre soin de lui.
Mais on ne vous a rien demander nous,Tu peux resté musulman, c'est pas moi qui risque de te couper la tête

Ceci dit, ce n'est pas nous qui faisons la queue pour avoir un visas pour aller vivre sur les terres d'islam. Les musulmans eux au risque de leur vie rêvent de venir vivre en terre chrétiennes, c'est sans doute le manque de liberté qui régne sur les terres d'islam qui les pousse a faire ces folies

A+

Posté : 11 avr.07, 11:41
par escoclio
Oko c'est gens là ne quitte pas l'Islam, mais la dictature.

Les nord-coréens ne sont pas musulmans, mais je te paris qu'ils aimeraient bien quitter leur dictature.

Posté : 11 avr.07, 11:55
par latino95
escoclio a écrit :Oko c'est gens là ne quitte pas l'Islam, mais la dictature.

Les nord-coréens ne sont pas musulmans, mais je te paris qu'ils aimeraient bien quitter leur dictature.
oui et bien d'autre pays encore , comme l'amerique du sud pour prendre mon exemple ... mais fort est de constater que tout les pays musulmans sont concernés ! et la migration va toujour dans un pays d'origine chretienne ...

Posté : 11 avr.07, 12:12
par escoclio
latino95 a écrit : oui et bien d'autre pays encore , comme l'amerique du sud pour prendre mon exemple ... mais fort est de constater que tout les pays musulmans sont concernés ! et la migration va toujour dans un pays d'origine chretienne ...
Mais cela n'est pas dû à l'islam, mais à la dictature, à la pauvreté etc....

Les immigrés abandonnent leur dictature, mais pas leur religion.

Posté : 11 avr.07, 12:16
par latino95
escoclio a écrit : Mais cela n'est pas dû à l'islam, mais à la dictature, à la pauvreté etc....

Les immigrés abandonnent leur dictature, mais pas leur religion.
c vrai ! mais voila le souci , quand l'islam est soit disant La religion d'amour et paix , ou est l'exemple , ou est la paix ?? pourquoi les gens sont pauvres et pas heureux ?? et sous charia ( lois de dieu ) le pays est encore pire il y a de quoi se poser des questions ...

Posté : 11 avr.07, 12:29
par escoclio
latino95 a écrit : c vrai ! mais voila le souci , quand l'islam est soit disant La religion d'amour et paix , ou est l'exemple , ou est la paix ?? pourquoi les gens sont pauvres et pas heureux ?? et sous charia ( lois de dieu ) le pays est encore pire il y a de quoi se poser des questions ...
Tous dabord pourquoi diaboliser l'Islam, puisque les principales victimes des extrémistes musulmans, eux même ne la diabolise pas.

Ces gens qui souffrent, je le répète n'acablent pas leur propre religion, mais ce que leurs dirigents en font.

Il faut comprendre cela, ces gens ne fuit pas l'Islam, mais la dictature et la pauvreté.

Posté : 11 avr.07, 12:36
par latino95
Tous dabord pourquoi diaboliser l'Islam, puisque les principales victimes des extrémistes musulmans, eux même ne la diabolise pas.

Ces gens qui souffrent, je le répète n'acablent pas leur propre religion, mais ce que leurs dirigents en font.

Il faut comprendre cela, ces gens ne fuit pas l'Islam, mais la dictature et la pauvreté.

Mais quel musulman oserai critiquer l'islam ???

dictature oui et non , bien des pseudo savants racontent des conneries a tout bout de champs et font l'apologie de la charia .... ( d'ailleur tu aimes la charia ? )

je diabolise l'islam un peu j 'avou , mais pas tout les musulmans .

j'espere qu'un jour vous allez vous reveillez sincerement ...

Posté : 11 avr.07, 12:51
par escoclio
Mais quel musulman oserai critiquer l'islam ???

Quel chrétien oserai critiquer la bible ?

dictature oui et non , bien des pseudo savants racontent des conneries a tout bout de champs et font l'apologie de la charia .... ( d'ailleur tu aimes la charia ? )

Moi je ne vis pas sous charia, mais sous les lois de la République depuis ma naissance, je dis tout simplement que la charia n'est pas réspecté en pays islamique, on ne coupe pas la main à qlqun qui critique la politique du dirigeant.

je diabolise l'islam un peu j 'avou , mais pas tout les musulmans .

Tu as le droit de diaboliser ce que tu veus, mais tu sera daccord avec moi pour dire que les principales victimes des dictateurs, des attentats ne diabolisent pas l'Islam.

j'espere qu'un jour vous allez vous reveillez sincerement ...[/quote]

C'est à dire ?