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Posté : 05 mai07, 06:01
par Le Serpent
Alisdair a écrit :SSSssss.
Non, "Malleus Maleficarum", un ouvrage écrit par de remarquables théologiens admirés du pape de l'époque... un pape élu grâce à la divine inspiration du Saint Esprit, faut-il le préciser.

Posté : 05 mai07, 06:06
par Alisdair
T'es en forme si tu veux refaire le jugement du moyen-âge dans son intégralité.

Posté : 05 mai07, 06:11
par Le Serpent
La démonologie chrétienne du moyen age n'a jamais été reniée par le vatican, elle est toujours enseignée aux "exorcistes". Le seul changement, c'est qu'ils n'ont plus les moyens de brûler les gens les pôvres... on aurait presque pitié d'eux.

Posté : 05 mai07, 07:16
par Ludo
Les exorcistes ne brulent personnes. C'est pas leur boulot.

Posté : 05 mai07, 07:40
par Le Serpent
Effectivement, c'est le rôle du "bras séculier"... aucun rapport avec l'église, meme s'il agit sous ses ordres.
un peu comme ces démocraties qui s'associent avec des dictatures pour leur demander de torturer leurs suspects.

Posté : 05 mai07, 07:45
par Ludo
ça c'était le rôle des tribunaux d'Inquisition, que je ne me permets pas de juger car il n'y a pas de bonne justice du passé par le présent et que notre société sera elle même jugée d'aprés les cadres du futur.
" Ne jugez pas, afin de n'être pas jugés"


En tout cas, ça n'a rien à voir avec l'exorcisme.

Posté : 05 mai07, 08:10
par Le Serpent
Ludo a écrit :" Ne jugez pas, afin de n'être pas jugés"
Y'a pas à dire, les pères de l'Eglise ont pensé à tout... même au jour ou il leur faudrait passer devant un tribunal pour répondre de leurs mensonges.

Cela dit, c'est bien gentil de ne pas "juger" les erreurs du passé, mais si on ne les corrige pas, elles sont également les erreurs d'aujourd'hui et permettront sans aucun doute la résurrection des inquisiteurs de demain.

Posté : 05 mai07, 08:59
par raphael-rodolphe
Bonjour,

Je cherche à comprendre.
Vous affirmez, si j'ai bien compris, que de "rentrer en contacte" avec les morts est un danger mortel (pour divers raisons...), puisque le spiritisme est cela, me semble-t-il (?).
Croyez vous aux guerisseurs ?
Pour ma part, j'ai eu à me faire soigné par l'un d'eux, avec succès. Car si votre réponse est dans l'affirmative, ce don leur es donné par qui, si ce n'est par le monde des morts ?
Alors bien-sur, peu son "valable", voir "efficace", mais cela peut procurer comme pour moi un soulagement extraordinaire. Certain "officie" sur les animaux (chevaux...)
Il en va de même pour les magnétiseurs...
Merci.

Posté : 05 mai07, 08:59
par medico
Le Serpent a écrit :Effectivement, c'est le rôle du "bras séculier"... aucun rapport avec l'église, meme s'il agit sous ses ordres.
un peu comme ces démocraties qui s'associent avec des dictatures pour leur demander de torturer leurs suspects.
c'était une maniére a eux de dirent qu'ils étaient pas responsable .
qu'elle marché de dupe.

Posté : 05 mai07, 17:17
par Le Serpent
raphael-rodolphe a écrit :Bonjour,

Je cherche à comprendre.
Vous affirmez, si j'ai bien compris, que de "rentrer en contacte" avec les morts est un danger mortel (pour divers raisons...), puisque le spiritisme est cela, me semble-t-il (?).
Croyez vous aux guerisseurs ?
Pour ma part, j'ai eu à me faire soigné par l'un d'eux, avec succès. Car si votre réponse est dans l'affirmative, ce don leur es donné par qui, si ce n'est par le monde des morts ?
Je n'ai pas du tout l'impression que les guérisseurs font appel au monde des morts pour exercer leur art, je les associerais plutôt au monde divin, ce qui n'est pas la même chose.

Posté : 05 mai07, 20:41
par raphael-rodolphe
Le Serpent a écrit : Je n'ai pas du tout l'impression que les guérisseurs font appel au monde des morts pour exercer leur art, je les associerais plutôt au monde divin, ce qui n'est pas la même chose.
Bonjour Le Serpent,

Ce qui veux dire donc, que le spiritisme ne peut se pratiquer uniquement qu'avec des âmes entités noires (par opposition aux blanches, donc évoluées)?
Le spiritisme c'est faire appel aux entités de l'au-delà. Ne peut on imaginer que de bonnes âmes (non de mauvaises ayant prises l'apparence d'âmes évoluées) puissent aussi se présenter ?
Ma recherche est basée sur c'est cette inquiétude, voir peur..., crée par la "rencontre" du monde des morts.
Le mot spiritisme, donc spirite, vient du latin spiritus = esprit, ce qui donne spirituel, puis spiritualité...
Ces derniers mots nous apportent ferveur, réconfort, amour...
Je sais que bien des hommes et femmes utilisent le spiritisme pour faire le Mal, mais il est logique (souhaitable...) que le Bien puisse aussi se faire, d'une façon ou d'une autre (?).

Merci pour vos réponses.

Posté : 06 mai07, 00:31
par septour
Il n'y ni ames noires ,ni ames blanches,il n'y a que des ames a diffrents stades de comprehension. celui qui etait obtus sur terre, le restera et celui qui etait ouvert le restera aussi.
Il n'y a pas plus de "bons"que de "mechants" de l'autre coté, on y retrouve ce que l'on trouve ici et ceux qui repondent aux questions posées par des médiums ne repondent que sur ce qu'ils ont compris de leur nouveau monde. il faut faire un tri et ne pas tout accepter....comme dans notre monde. :wink:

Posté : 06 mai07, 00:55
par septour
il n'est pas possible D'UTILISER ceux qui sont dans l'autre dimension afin de nuire!!!!! ils ont quitté ce monde et ne peuvent plus y intervenir directement. un medium est le seul lien entre eux et nous.
en 5 ans de pratique, jamais je n'ai rencontré de spirites interessés a autre chose qu'a la comprehension de DIEU.
Il serait de temps d'abandonner les croyances malhonnétes vehiculées par les religions. tot ou tard, nous repasserons de l'autre coté de la vie et il serait BON de nous y preparer en connaissance de cause. :roll:

Posté : 06 mai07, 02:32
par Le Serpent
raphael-rodolphe a écrit : Bonjour Le Serpent,

Ce qui veux dire donc, que le spiritisme ne peut se pratiquer uniquement qu'avec des âmes entités noires (par opposition aux blanches, donc évoluées)?
Le spiritisme c'est faire appel aux entités de l'au-delà. Ne peut on imaginer que de bonnes âmes (non de mauvaises ayant prises l'apparence d'âmes évoluées) puissent aussi se présenter ?
Pour commencer, je dois t'avouer que je suis loin d'être un spécialiste en la matière, tu trouveras des interlocuteurs beaucoup plus qualifiés sur ce sujet dans un forum ésotérique, je ne peux te donner que ce que j'ai entendu moi meme et le fruit de mes propres réflexions.

Bien des spirites qui ont pratiqué et m'ont parlé de leurs expériences en ont également soulignés les risques et les effets pervers de cette pratique, cauchemars, troubles d'angoisses et événements déplaisants, certains de ces effets sont peut-être d'origine psychosomatiques, mais ils n'en sont pas moins très réels pour ceux qui les vivent. A l'inverse, ceux qui pratiquent le shamanisme ou la magie classique en invoquant l'une ou l'autre divinité antique n'ont pratiquement jamais ce genre de problèmes.

J'en suis arrivé à la conclusion que, lors d'une seance de spiritisme, le voyant se met volontairement en contact avec les morts et ouvre une porte que n'importe qui peut franchir. Le shaman ou le mage fait appel à une entité précise qui ne laissera personne répondre à sa place.

Un guérisseur qui est venu proposer ses services bénévollement a même cru utile de préciser qu'il refusait de soigner ceux qui pratiquent le spiritisme ou la magie noire pour éviter de se charger de leur énergie négative.

Celà dit, je ne pense pas que le spiritisme soit "maléfique"... je pense que c'est simplement "dangeureux"... un peu comme traverser la rue les yeux fermés, en dehors des passages cloutés.
raphael-rodolphe a écrit :Ma recherche est basée sur c'est cette inquiétude, voir peur..., crée par la "rencontre" du monde des morts.
Le mot spiritisme, donc spirite, vient du latin spiritus = esprit, ce qui donne spirituel, puis spiritualité...
Le fait est que la racine est effectivement la même, mais il faut se méfier de nos pauvres langues d'humains et éviter de confondre des choses différentes qui portent le même nom... ne pas confondre un esprit divin avec les esprits des morts ou les esprits de la nature.

Chez le grec, le mot "esprit" se traduit par "daemon" et de ce mot vient notre bon vieux "démon", qui a donné "démonisme"... faut-il en conclure pour autant que la spiritualité est égale au démonisme ? Le langage a suffisament évolué pour que la distinction entre ces deux termes soient claire et sans ambiguité, mais si quelqu'un vénère un esprit qu'il appelle "démon" ou un démon qu'il appelle "esprit", ça n'a pas grande importance, parce que les dieux savent précisément ce qu'il en est.

Posté : 06 mai07, 02:37
par raphael-rodolphe
Merci pour vos réponses Septour et Le Serpent.