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Re: CHRETIEN QUE PENSEZ VOUS DE CETTE SOURATE?

Posté : 16 mai07, 02:05
par Reda
Elimélec a écrit :.../... mais cela relève ensuite du domaine de la foi.../...
T'a tout compris :wink:

Re: CHRETIEN QUE PENSEZ VOUS DE CETTE SOURATE?

Posté : 16 mai07, 03:15
par patlek
ABOUSHEYMA a écrit :Sourate 112 : Le monothéisme pur (Al-Ihlas)


1. Dis : "Il est Dieu, Unique.
2. Dieu, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.
4. Et nul n'est égal à Lui".
Rien de trés impressionnant.

Quand a etre le seul a etre imploré, çà , çà se discute. Il y a du monde au portillon des implorations. (Vishnou par exemple).
Quand a l' utilité, et le résultat des implorations, là, c' est a la tete du client.

Re: CHRETIEN QUE PENSEZ VOUS DE CETTE SOURATE?

Posté : 16 mai07, 08:40
par ABOUSHEYMA
eowyn a écrit : Exact.
Dieu dit à Moise, donc directement, "je suis celui qui est ". Quand Dieu s'adresse directement aux hommes, il dit "je". Qui sait.
allah ne s'adresse pas a lui mais a l humanité

Re: CHRETIEN QUE PENSEZ VOUS DE CETTE SOURATE?

Posté : 16 mai07, 08:51
par maurice le laïc
ABOUSHEYMA a écrit :Sourate 112 : Le monothéisme pur (Al-Ihlas)


1. Dis : "Il est Dieu, Unique.
2. Dieu, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.
4. Et nul n'est égal à Lui".
Rien, parcequ'il n'y a rien à en penser !

Posté : 16 mai07, 08:52
par MonstreLePuissant
A toute l'humanité ? Mais ça ne tient pas la route voyons ! Vous ne savez plus quoi inventer !

Posté : 16 mai07, 09:04
par ABOUSHEYMA
MonstreLePuissant a écrit :A toute l'humanité ? Mais ça ne tient pas la route voyons ! Vous ne savez plus quoi inventer !
si tu le dit tu as l air tellement intelligent

Posté : 16 mai07, 09:47
par MonstreLePuissant
ABOUSHEYMA a écrit : si tu le dit tu as l air tellement intelligent
Si j'ai l'air intelligent, c'est bien parce que je le suis effectivement.

Re: CHRETIEN QUE PENSEZ VOUS DE CETTE SOURATE?

Posté : 16 mai07, 23:43
par Simplement moi
Redolph a écrit : Tu oublie juste un truc, toute les bible sont selon un tel, donc tout les verset sont précédés par "un tel a dis que:"

exemple: "Matthieu a dit qu'une voix fit entendre des cieux..etc"

Ce n'est guère Dieu qui parle à la première personne, mais Matthieu fait dire a Dieu...nuance... (sans compter les dizaine de traduction inter linguistique)
Et toi aussi tu oublies juste un truc.... vous n'avez pas encore apporté de preuve que ce serait "Allah" ou "Dieu" dont les mots du Coran seraient issus...
Car jusqu'à preuve du contraire c'est un certain Mahomet qui a dit qu'un certain ange Djibril... lui aurait dit... ou dicté... ou fait apprendre par coeur des versets.... dont vous n'avez plus trace !

La suite... c'est à piocher chez Omar, Othman, Zaïd et autres écrivains publics et compilateurs qui ont tout mélangé, malaxé, adapté... mais pas plus.

Après... c'est une question en effet de Foi... et là... on parle de "Foi" aussi par rapport a la Bible... donc on est encore dans la situation du poisson qui se mord la queue. :D

Re: CHRETIEN QUE PENSEZ VOUS DE CETTE SOURATE?

Posté : 16 mai07, 23:46
par Simplement moi
ABOUSHEYMA a écrit :
engendré : 17 synonymes.
Synonymes accouché, amené, apporté, créé, donné, enfanté, entraîné, eu, fait, occasionné, porté, prêté, procréé, procuré, produit, provoqué, suscité.

Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

Dis : « Il est Allah, Unique.
Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
Il n’a jamais engendré ni ne l’a été.
Et nul ne Lui est égal. ».

..../.....
Encore une fois l'incohérence coranique... et des arguments qui se retournent contre les argumenteurs !

Car alors... ALLAH n'aurait ni : créé,provoqué, suscité. etc....

ce qui est un non sens.

Re: CHRETIEN QUE PENSEZ VOUS DE CETTE SOURATE?

Posté : 17 mai07, 00:09
par oko
Simplement moi a écrit : Encore une fois l'incohérence coranique... et des arguments qui se retournent contre les argumenteurs !

Car alors... ALLAH n'aurait ni : créé,provoqué, suscité. etc....

ce qui est un non sens.
Tu as tout compris simplement, en essayant de nier le vrai sens de la sourate, les musulmans finissent par dire n'importe quoi

Le vrai sens de la sourate c'est que allah n'a pas de fils (ni de fille, surtout pas !!!) parce qu'il ne peut pas avoir de relations charnelles avec une femme. Mais ça c'est une évidence

As-Saffat - 37.149. Pose-leur donc la question : “Ton Seigneur aurait-Il des filles et eux des fils ?

17/40 Votre Seigneur aurait-Il réservé exclusivement pour vous des fils, et Lui, aurait-Il pris pour Lui des filles parmi les Anges? Vous prononcez là une parole monstrueuse.

Re: CHRETIEN QUE PENSEZ VOUS DE CETTE SOURATE?

Posté : 17 mai07, 00:31
par Reda
Simplement moi a écrit : Et toi aussi tu oublies juste un truc.... vous n'avez pas encore apporté de preuve que ce serait "Allah" ou "Dieu" dont les mots du Coran seraient issus...
.../...
Ce n'est pas aux musulmans d'apporter des preuves sur leurs convictions les plus profondes, Le Coran est par définition parole de Dieu.

t'es pas d'accord? prouve le.

Re: CHRETIEN QUE PENSEZ VOUS DE CETTE SOURATE?

Posté : 17 mai07, 00:33
par Simplement moi
Redolph a écrit : Ce n'est pas aux musulmans d'apporter des preuves sur leurs convictions les plus profondes, Le Coran est par définition parole de Dieu.

t'es pas d'accord? prouve le.
C'est tout prouvé.. car il n'y a rien qui puisse confirmer que cette conviction soit basée sur une exactitude quelconque :D

C'est une évidence. Tout comme les autres religions, ce n'est basé que sur des textes plus ou moins flous, plus ou moins humanisés... et là... dans le cas de l'Islam sur un plagiat permanent.

Re: CHRETIEN QUE PENSEZ VOUS DE CETTE SOURATE?

Posté : 17 mai07, 01:06
par Prophète
ABOUSHEYMA a écrit :Sourate 112 : Le monothéisme pur (Al-Ihlas)

1. Dis : "Il est Dieu, Unique.
2. Dieu, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.
4. Et nul n'est égal à Lui".
Je pense que les chrétiens des différentes religions pensent la même chose à part qu'ils croient que Dieu a engendré Jésus par le pouvoir du Saint-Esprit, faisant du Saint-Esprit le Père direct de Jésus et non Dieu.

Re: CHRETIEN QUE PENSEZ VOUS DE CETTE SOURATE?

Posté : 17 mai07, 01:14
par Reda
Simplement moi a écrit : C'est tout prouvé.. car il n'y a rien qui puisse confirmer que cette conviction soit basée sur une exactitude quelconque :D
.../...
C'est tout prouvé? bien, tu crois en Dieu? t'a quelque chose qui puisse confirmer que cette conviction soit basée sur une exactitude quelconque? donc pour toi, c'est tout prouvé que Dieu n'existe pas? ( des arguments qui se retournent contre les argumenteurs , disais tu (au fait, on dit argumentateurs :wink: ).

Si pour toi le Coran n'est pas parole de Dieu...prouve le.

Re: CHRETIEN QUE PENSEZ VOUS DE CETTE SOURATE?

Posté : 17 mai07, 01:16
par Prophète
Redolph a écrit :
Si pour toi le Coran n'est pas parole de Dieu...prouve le.
Facile ! certains dogmes musulmans sont absurdes.