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Posté : 16 juin07, 05:29
par eowyn
Eléhu a écrit :
tu fuis, tu me parles d'écouter le christ, je te renvoie la question, pourquoi ne l'écoutes tu pas quand il te dit de vendre tous tes biens
Tu sais j'ai été gentille car je ne t'ai pas mis dans la catégorie :
du (grain) tomba le long du chemin, et les oiseaux
vinrent et le mangèrent.
Car j'estime que tu a entendu la parole du Christ vu le nombre de tes interventions ici.
Posté : 16 juin07, 05:32
par eowyn
Pour te faire profiter des fruits de la compréhension que le Christ m'a donnée, je vais te dire de quoi il en retourne avec cette parabole.
"Le semeur" (le Christ) sème la Parole.
Voilà ceux qui sont "au bord du chemin" où la Parole est semée:
- quand ils ont entendu, Satan vient aussitôt et il enlève la Parole qui a été semée en eux. (fais tu parti de ceux-là Eléhu ?)
- De même, voilà ceux qui sont ensemencés "dans des endroits pierreux": ceux-là, quand ils entendent la Parole, la reçoivent aussitôt avec joie; mais ils n'ont pas en eux de racines, ils sont les hommes d'un moment; et dès que vient la détresse ou la persécution à cause de la Parole, ils tombent.
- D'autres sont ensemencés "dans les épines": ce sont ceux qui ont entendu la Parole, mais les soucis du monde, la séduction des richesses et les autres convoitises s'introduisent et étouffent la Parole qui reste sans fruit.
- Et voici ceux qui ont été ensemencés "dans la bonne terre": ceux-là entendent la Parole, ils l'accueillent et portent du fruit, "30 pour un, 60 pour un, 100 pour un".
Posté : 16 juin07, 22:05
par zered
eléhu : TOUT le monde est pêcheur, Dieu n'aime-t-il donc personne ?
et si oui faut il taper sur la gueule de chaque pêcheur ? L'islam ne t'a donc pas appris l'amour du prochain ?
Posté : 17 juin07, 01:07
par Eléhu
Dieu vous dit qu'il n'aime pas les pècheurs, pourquoi mentez vous contre lui en lui imputant une parole qui ne vient pas de lui
si Dieu aime les pécheurs, pourquoi les envoie t'il en enfer?
Posté : 17 juin07, 01:33
par Eléhu
et toi est ce que tu appliques toujours tous les ordres de ton dieu ?
Al-Baqara - 2.263. Une parole agréable et un pardon valent mieux qu'une aumône suivie d'un tort. Allah n'a besoin de rien, et Il est indulgent.
exact! Dieu ne nous demande pas de doner tout notre bien
Al-Baqara - 2.44. Commanderez-vous aux gens de faire le bien , et vous oubliez vous-mêmes de le faire, alors que vous récitez le Livre ? êtes-vous donc dépourvus de raison ?
exact, si on prêche la bone parole, il faut déjà commencer par soi
et tu devrais aussi méditer sur les évangiles
évangile selon St Matthieu
Mt 7:3- Qu'as-tu à regarder la paille qui est dans l'œil de ton frère ? Et la poutre qui est dans ton œil à toi, tu ne la remarques pas !
Mt 7:4- Ou bien comment vas-tu dire à ton frère : "Laisse-moi ôter la paille de ton œil", et voilà que la poutre est dans ton œil !
Mt 7:5- Hypocrite, ôte d'abord la poutre de ton œil, et alors tu verras clair pour ôter la paille de l'œil de ton frère.
exacte, mais là n'est pas la question, jésus vous demande de tout donner et de garder ses paroles si vous voulez l'aimer, pourquoi donc ne donner vous pas tout?
notre Dieu, la parole coranique, ne nous dit pas de tout donner
Posté : 17 juin07, 03:34
par Alisdair
Merci pour la réponse sensée de Zered (sans parti pris, il s'agit juste d'un constat, même l'homme le plus pieux de n'importe laquelle des 3 religions qui parlent du péché, risque de pécher non ?).
Il serait plus honnête intellectuellement parlant d'apporter une réponse de l'AT pour une quesiton sur l'AT. Sinon nos amis athées ou musulmans risquent de se conforter dans l'idée de deux testaments qui ne s'agencent pas vraiment. Peut-on la trouver cette réponse ?
Je n'jaouterais seulement que tout le monde pèche oui, mais que Dieu n'a point de rancoeur envers celui qui se repent et cherche à ne plus commettre la faute. Et donc certainement pas celui qui sait être dans le mal et s'assure de ne pas changer. En plus d'être mauvais spirituellement et bibliquement, la méchanceté ou la paresse qui vise à ne pas changer sont vraiment médiocre.
L'homme est fait pour évoluer, chercher dans les domaines terrestes autant que spirituels.
Posté : 17 juin07, 09:11
par zered
Eléhu a écrit :Dieu vous dit qu'il n'aime pas les pècheurs, pourquoi mentez vous contre lui en lui imputant une parole qui ne vient pas de lui
si Dieu aime les pécheurs, pourquoi les envoie t'il en enfer?
Alors s'il n'aime pas les pécheurs, il n'aime personne. Que dit Jésus a la femme adultère ? Va je ne te condamne pas non plus mais ne PECHE PLUS.
Dieu a aimé la femme adultère et il t'aime eléhu, tout pécheur que tu es !
Posté : 17 juin07, 21:53
par eowyn
zered a écrit :
Alors s'il n'aime pas les pécheurs, il n'aime personne. Que dit Jésus a la femme adultère ? Va je ne te condamne pas non plus mais ne PECHE PLUS.
Dieu a aimé la femme adultère et il t'aime eléhu, tout pécheur que tu es !
Oui Dieu nous aime tous c'est pour cette raison qu'Il s'est incarné.
Dieu a une logique qui déroute bien souvent la logique des hommes. Les desseins de Dieu sont souvent impénétrables si on n'écoute pas la parole du semeur, et pourtant, Dieu donne toujours des indications comme cette parabole.
Dieu peut-il aimer tous les pécheurs sans exception ? oui, mais cela l'islam ne peut pas le comprendre. La logique d'allah est humaine. Dieu aime donc tous les pécheurs mais ne peut pas aimer le mal cad le péché.
Quels sont donc les pécheurs qui ne seront pas sauvés ? Ceux qui ne reconnaissent pas leurs péchés donc ceux qui ont suivi le Mal ou le Malin. Ils ne se sont pas repentis et ont délibérement
choisi d'aller sur les sentier de satan. Et pourtant Dieu sait qu'Il leur a dit par le Christ :
« Ce ne sont pas les bien-portants qui ont besoin de médecin, mais les malades… Je ne suis pas venu appeler des justes, mais des pécheurs. »
Le péché est une "maladie" et Jésus est venu guérir les "malades". Mais si ces malades refusent obstinément son remède ( Sa Parole, celle de Dieu), alors ils mourront. Au lieu de la vie éternelle auprès de Dieu, ils iront là où leur chemin abouti, et ce chemin est celui du Mal.
Posté : 17 juin07, 22:20
par Eléhu
il faut comprendre que tout le monde est imparfait, Dieu ne nous en veut pas pour des péchés mineures mais pour des péchés qui méritent la mort, c'est de ses péchés qu'il parle, ainsi ceux qui commettnts des choses ignobles, ceux là Dieu ne les aime pas, on ne parle pas des péchés fait par inadvertance
Posté : 17 juin07, 22:54
par eowyn
Eléhu a écrit :il faut comprendre que tout le monde est imparfait, Dieu ne nous en veut pas pour des péchés mineures mais pour des péchés qui méritent la mort, c'est de ses péchés qu'il parle, ainsi ceux qui commettnts des choses ignobles, ceux là Dieu ne les aime pas, on ne parle pas des péchés fait par inadvertance
Qu'est-ce que tu entends par péchés faits par inadvertance, quels sont-ils ?
Posté : 18 juin07, 07:15
par Eléhu
les péchés fait par inadvertance c'est les péchés fait par innatention ,sans que tu l'aies voulu
il y'a aussi les péchés mineures
1 Jean 5:17 Toute iniquité est péché, et il y a tel péché qui n'est pas à la mort.
Posté : 18 juin07, 09:47
par MonstreLePuissant
Eléhu a écrit :les péchés fait par inadvertance c'est les péchés fait par innatention ,sans que tu l'aies voulu
il y'a aussi les péchés mineures
1 Jean 5:17 Toute iniquité est péché, et il y a tel péché qui n'est pas à la mort.
Tu peux nous dresser une liste des péchés mortels STP ?
Posté : 21 juin07, 00:29
par Eléhu
MonstreLePuissant a écrit :
Tu peux nous dresser une liste des péchés mortels STP ?
oui
adorer un autre que Dieu
tuer une âme innocente
l'adultère et la fornication
le vol, le mensonge, la magie, parler de mal des gens, calomnie, etc etc
fraude dans la balance et y'en a d'autres...