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Re: Question aux musulmans: le cas de Marie.

Posté : 11 juil.07, 12:02
par l'espoir
Salam Ponce-Pilate,

Marie n'est pas une femme comme les autres.

3.42. (Rappelle-toi) quand les Anges dirent : “ô Marie, certes Allah t'a élue au-dessus des femmes des mondes.




3.45. (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : "Ô Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part : son nom sera “al-Masih” “Hissa”, fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah” .

3.46. Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr et il sera du nombre des gens de bien”.

3.47. - Elle dit : “Seigneur ! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée ? ” - “C'est ainsi ! ” dit-Il. Allah crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement : “Sois”; et elle est aussitôt.


et il y a une Sourat qui porte le titre de Maryem "Marie" et celà prouve qu'elle a une grande importance.



19.16. Mentionne, dans le Livre (le Coran), Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l'Orient.

19.17. Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait.

19.18. Elle dit : “Je me réfugie contre toi auprès du Tout Miséricordieux. Si tu es pieux, [ne m'approche point].

19.19. Il dit : “Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d'un fils pur”.

19.20. Elle dit : “Comment aurais-je un fils, quand aucun homme ne m'a touchée, et je ne suis pas prostituée ? ”

19.21. Il dit : “Ainsi sera-t-il ! Cela M'est facile, a dit ton Seigneur ! Et Nous ferons de lui un signe pour les gens, et une miséricorde de Notre part. C'est une affaire déjà décidée”.

19.22. Elle devient donc enceinte [de l'enfant], et elle se retira avec lui en un lieu éloigné.


19.23. Puis les douleurs de l'enfantement l'amenèrent au tronc du palmier, et elle dit : “Malheur à moi ! Que je fusse morte avant cet instant ! Et que je fusse totalement oubliée ! ”


19.24. Alors, il l'appela d'au-dessous d'elle , [lui disant : ] “Ne t'afflige pas. Ton Seigneur a placé à tes pieds une source.


19.25. Secoue vers toi le tronc du palmier : il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres.

19.26. Mange donc et bois et que ton oeil se réjouisse ! Si tu vois quelqu'un d'entre les humains, dis [lui : ] “Assurément, j'ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux : je ne parlerai donc aujourd'hui à aucun être humain”.


des miracles se sont produit avec elle, son mesage c'etait de ramener Jesus sur terre, et pour que ce dernier transmet le message du Seigneur d'ou le Messager.

Posté : 11 juil.07, 12:10
par nerjes
non.croyante a écrit : alors pourquoi le coran oublie t-il cela ?

Cela est très important.
je ne vois son importance

Posté : 11 juil.07, 19:18
par Ponce-Pilate
Dans le Coran Marie voit donc un ange qui lui dit qu'elle vas avoire un enfant. Elle fait voeu de silence sur l'ordre de Dieu et doit en informer les humains qu'elle croise.

Elle a tout les symptôme d'un prophète en somme. Mais je suppose qu'on ne lui donne pas ce nom dans l'Islam.

Posté : 12 juil.07, 04:29
par medico
c'est une discusion vide de sens car les musulmans ne voyent pas la différence entre MARIE la mére de JESUS et MIRIAN la soeur de MOÏSE.
POUR EUX C'EST BLANC BONNET ET BONNET BLANC .

Posté : 12 juil.07, 05:42
par l'espoir
Ponce-Pilate a écrit :Dans le Coran Marie voit donc un ange qui lui dit qu'elle vas avoire un enfant. Elle fait voeu de silence sur l'ordre de Dieu et doit en informer les humains qu'elle croise.

Elle a tout les symptôme d'un prophète en somme. Mais je suppose qu'on ne lui donne pas ce nom dans l'Islam.
Salam;

justement, voilà la Ayat qui rpondera à ta question:



19.23. Puis les douleurs de l'enfantement l'amenèrent au tronc du palmier, et elle dit : “Malheur à moi ! Que je fusse morte avant cet instant ! Et que je fusse totalement oubliée ! ”

19.24. Alors, il l'appela d'au-dessous d'elle , [lui disant : ] “Ne t'afflige pas. Ton Seigneur a placé à tes pieds une source.

19.25. Secoue vers toi le tronc du palmier : il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres.

19.26. Mange donc et bois et que ton oeil se réjouisse ! Si tu vois quelqu'un d'entre les humains, dis [lui : ] “Assurément, j'ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux : je ne parlerai donc aujourd'hui à aucun être humain”.

.....

19.29. Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent : “Comment parlerions-nous à un bébé au berceau ? ”

19.30. Mais [le bébé] dit : “Je suis vraiment le serviteur d'Allah. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète.

19.31. Où que je sois, Il m'a rendu béni; et Il m'a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakat ;

19.32. et la bonté envers ma mère. Il ne m'a fait ni violent ni malheureux.

19.33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant”.

19.34. Tel est Issa (Jésus), fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent.

19.35. Il ne convient pas à Allah de S'attribuer un fils. Gloire et Pureté à Lui ! Quand Il décide d'une chose, Il dit seulement : “Soi ! ” et elle est.


voilà, Marie n'a rien dit mais c'est Jesus psl qui a parlé.

Posté : 12 juil.07, 05:48
par Ponce-Pilate
Oui j'ai entandu cette histoire de bébé parlant. Effectivement si Marie ne parle pas elle ne peut être qualifier de prophète, le Coran a tout prévut.

Sinon j'aimerais bien que Médico, ou mieux, un musulman, m'explique quelle confusion il peut y avoire entre Marie et Myriam.

Posté : 12 juil.07, 05:50
par medico
Ponce-Pilate a écrit :Oui j'ai entandu cette histoire de bébé parlant. Effectivement si Marie ne parle pas elle ne peut être qualifier de prophète, le Coran a tout prévut.

Sinon j'aimerais bien que Médico, ou mieux, un musulman, m'explique quelle confusion il peut y avoire entre Marie et Myriam.
pour les musulmans c'est du kif kif .et ils savent pas qu'il y a plusieurs siécles qui les séparent .( veulent pas savoir )

Posté : 12 juil.07, 06:18
par l'espoir
Ponce-Pilate a écrit :Oui j'ai entandu cette histoire de bébé parlant. Effectivement si Marie ne parle pas elle ne peut être qualifier de prophète, le Coran a tout prévut.

Sinon j'aimerais bien que Médico, ou mieux, un musulman, m'explique quelle confusion il peut y avoire entre Marie et Myriam.
c'est la meme; mais les autres pensent que ce n'est pas la meme à cause de:


19.27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : “ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse !

19.28. Sœur de Haroun , ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée”.



il n'est pas dit, ton frère haroun! mais soeur de haroun et c'est pas pareil.

quand je te dis Ponce-Pilate frère de medico, est-ce que ça veut dire que t'es son frère vraiment?

mais si je disais, Ponce-Pilate frère TON frère ... c'est que c'est vrai.

Posté : 12 juil.07, 06:24
par Ponce-Pilate
Je ne comprends pas: on parle de la mère de Jésus ou de la soeur de Moïse?

Posté : 12 juil.07, 06:27
par l'espoir
la mère de Jesus bien evidemment!

dans le Coran, son peuple l'aappelait ainsi, mais cela ne veut pas dire que c'est SA soeur biologique...

Posté : 12 juil.07, 06:37
par medico
Ponce-Pilate a écrit :Je ne comprends pas: on parle de la mère de Jésus ou de la soeur de Moïse?
c'est là ou le coran se mélange les pédales en confond MARiE avec MIRIAM.
SUR CE VERSET
LE CORAN DIT ( soeur de Haroun ) Haroun frére de MOÏSE pour eux c'est la même époque que JESUS , alors qu'il y15 siécles de diférences .
LE PLUS BEAU dans tout ça c'est QUE MARIE ne pouvait pas être la soeur de Moîse et D'HAURON ou AARAON car eux étaient lévites alors que MARIE elle est de la tribut de JUDA .

Posté : 12 juil.07, 06:38
par Ponce-Pilate
En somme c'était un surnom de Marie? En référence à Myriam?

Posté : 12 juil.07, 06:42
par medico
Ponce-Pilate a écrit :En somme c'était un surnom de Marie? En référence à Myriam?
si l'ont veux vu qu'ils ne savent pas faire la différence .
MYRIAM c'est le nom hebreu de la soeur de MOÏSE et aaron .
MARIE c'est le nom grec de la mére de JESUS .
MARIE

(de l’héb. Miriam, qui signifie peut-être “ Rebelle ”).

Posté : 12 juil.07, 06:49
par abdel19
medico a écrit : c'est là ou le coran se mélange les pédales en confond MARiE avec MIRIAM.
SUR CE VERSET
LE CORAN DIT ( soeur de Haroun ) Haroun frére de MOÏSE pour eux c'est la même époque que JESUS , alors qu'il y15 siécles de diférences .
LE PLUS BEAU dans tout ça c'est QUE MARIE ne pouvait pas être la soeur de Moîse et D'HAURON ou AARAON car eux étaient lévites alors que MARIE elle est de la tribut de JUDA .
comment tu sais que mari etait de la tribue de juda ?

Posté : 12 juil.07, 07:27
par l'espoir
Myriam est le nom de Marie en Arabe.