Religions du monde :: forum religion

Qu'est ce qui vous permet de vous adresser à un frère de façon si méprisante et autoritaire ???
Nous sommes un très grand nombre d' églises chrétiennes (églises de la fédération protestante de France, église catholique romaine, église catholique othodoxe) à reconnaitre dans le Symbole des Apôtres le résumé de notre Foi Chrétienne telle que la Bible la révèle.
Je comprends bien que les TJ se démarquent d'une façon très singulière de l'ensemble du christianisme, mais cela n'est pas une raison pour essayer de faire rentrer sous terre un frère qui ne partage pas la Foi des TJ...
Voilà des méthodes bien peu évangéliques...
Syméon

Ce ne sont pas ses paroles à lui que j'ai jugé inutile, mais le fameux crédo des apôtres. Tout ça, c'est du cinéma pour se donner bonne conscience, alors que derrière, on est incapable de respecter le plus petit commandement.

Oui les TJ se démarquent, pas toujours dans le bon sens d'ailleurs, mais ce n'est pas moi qui viendrait les défendre, sauf s'ils ont raison bien sur. Parce qu'avant tout, je défends la vérité biblique, et non une organisation quelconque. Les églises chrétiennes peuvent reconnaître ce qu'elles veulent, du moment que ce n'est pas l'enseignement biblique, c'est sans intérêt.

J'admets que le Symbole des Apôtres sans l'Ecriture Sainte qu'il résume de façon extrêmement shématique serait vain sans connaissance de la Bible .
En particulier, la Rédemption s'y résume quasiment à "je crois à la résurrection de la chair" alors que la Rédemption est infiniement plus riche que cette formule qui la résume de façon effectivement lapidaire.
Mais cete formule ne manque pas de me faire penser aux magnifiques enseignements de l' épitre de Paul aux Romains chapitre 6 qui sont limpides sur la mort du vieil homme en Christ sur la croix et sur notre résurrection comme membres du Corps du Ressuscité.
De cette façon, le but du résumé n'est-il pas atteint ?
Pourquoi confondre ces décisions conciliaires des premiers siècles avec le néo-paganisme ultérieur de l' E.C.A.R. ?
Il me semble au contraire que la base des pères de l'Eglise et du canon de la Bible qu'ils ont fixé serait le point de départ idéal d'un dialogue oecuménique où chaque église serait invitée à se débarasser de ce qui défigure l'évangile dans sa propre tradition.
Bien à vous dans la Lumière du Ressuscité.

Syméon

Téo a écrit :
Ne jouons pas sur les mots. L'ambiguïté du texte est orientée...


teo

c'est certes ambigu mais on a détourné le sens de catholique ...

Gilles a écrit :mais d’autres et Dieu merci , préfères s’en tenir aux originaux

Les originaux, c'est la Bible. Ce sont des écrits inspirés. Tous le reste, c'est du bla bla bla. SI c'est ça tes originaux, je te plains.

_ Nous n'avons point les originaux de la Bible ,pourtant nous les considérons valables :mais ça c,est une autre histoire ,En ce qui regarde les Symboles de foi _ les catéchumènes y ont eut recours tout le long de l'histoire ,ont en retrouves des traces dans Hermas je pense et chez Eusèbe de Césarée ,st-Athanase et beaucoup des Pères Apostoliques des premières heures du Christianisme .Personnellement ,je respecte celui que tu tais donner personnelement :toi seul en assumeras la responsabilité un jour . Mais la multitude de chrétiens qui partages le Symbole des Apôtres a droit au respect même si pour toi c’est du blablabla .
_
Dans le milieu catholique ,ont dis ceci ‘’Demander aux gens en quoi, ils croient, alors vous serez qui il(s) servent ‘’

Syméon a écrit :Qu'est ce qui vous permet de vous adresser à un frère de façon si méprisante et autoritaire ???
Nous sommes un très grand nombre d' églises chrétiennes (églises de la fédération protestante de France, église catholique romaine, église catholique othodoxe) à reconnaitre dans le Symbole des Apôtres le résumé de notre Foi Chrétienne telle que la Bible la révèle.
Je comprends bien que les TJ se démarquent d'une façon très singulière de l'ensemble du christianisme, mais cela n'est pas une raison pour essayer de faire rentrer sous terre un frère qui ne partage pas la Foi des TJ...
Voilà des méthodes bien peu évangéliques...
Syméon

A qui vous adressez- vous Syméon ?

Si j'ai péché contre vous par mes lèvres, veuillez me pardonner !
Car j'ai le plus gand respect et un amour chrétien sans hypocrisie pour mes frères en Christ, même si beaucoup d'entre eux sont encore captifs d'un système religieux tentaculaire qui les maintient jusqu'au temps fixé dans ses doctrines ténèbreuses et branlantes.


teo

Ce n'est pas à vous, mais à MonstrLePuissant que j'avais reproché son ton.
Mais je suis d'accord avec vous sur certaines dérives ecclésiales moyennâgeuses qui confondent tradition apostolique et cooptation de responsables néo-fascisants, transformant la succession apostolique spirituelle en un ordre temporel d'inspiration franquiste prétendument de droit divin...
Fraternellement en Christ Ressuscité.
Syméon

Ce qui importe c'est ce que Jésus a enseigné

Il a d'ailleurs dit : "le saint Esprit vous introduira (futur) dans la vérité toute entière". De même que jean conclue son évangile en notant : il y a de nombreuses autres choses qu'a fait Jésus et la terre ne suffirait pas je pense à contenir les livres qu'on en écrirait".

Ce qui signifie qu'il reste pas mal de choses à découvrir...

La Trinité n'apparaît pas nommément dans la bouche de Jésus. Cependant, Dieu est bel et bien Trinitaire...

Sofian a écrit :

Cependant, Dieu est bel et bien Trinitaire...

Comme tu le dis, la trinité n'apparaît pas dans la bouche de Jésus. Pourquoi un enseignement de cette importance est-il passé sous silence dans la bouche du Maître ?
Si Jésus est Dieu Lui-même, pourquoi n'avoir dit qu'il n'était que Fils de Dieu ?
(Je ne suis pas trinitaire. On ne peut pas toujours être d'accord sur tout.)


teo

"Moi et le Père nous sommes un."
"Le Saint Esprit que le père enverra en mon nom..."
Dans ma phrase il y a le mot "nommément."
Il l'a dit, mais pas à pas, point par point. Car le Père est Dieu. Jésus est Dieu. Le St Esprit est Dieu. Il y a à cela une explication éclairante : Le dieu solitaire est impersonnel. Or Dieu est amour: sa perfection est donc la perfection de la RELATION (Amour) C'est pourquoi tout en étant Un, Dieu est relation. L'amour seul, ça n'a aucun sens...

Ce qui me donne le plus d'assurance dans ma foi est contenu dans ces Paroles de Jésus selon Jean 3:

13 Et personne n’est monté au ciel, sinon celui qui est descendu du ciel, le fils de l’homme qui est dans le ciel.

14 Et comme Moïse éleva le serpent* dans le désert, ainsi il faut que le fils de l’homme soit élevé,

15 afin que quiconque croit en lui ne périsse pas, mais qu’il ait la vie éternelle.

16 Car Dieu a tant aimé le monde, qu’il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse pas, mais qu’il ait la vie éternelle.

17 Car Dieu n’a pas envoyé son Fils dans le monde afin qu’il jugeât le monde, mais afin que le monde fût sauvé par lui.

18 Celui qui croit en lui n’est pas jugé, mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu’il n’a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.

16 Car Dieu a tant aimé le monde, qu’il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse pas, mais qu’il ait la vie éternelle.[/color]


Je suis père et grand père, et je comprends dans mon coeur combien le don de Son Fils a été plus grand pour le Père (YHWH) que s'Il s'était sacrifié Lui-même.

Je préfère m'en tenir aux Paroles de Paul aux Ephésiens 4:

6 [Il y a] un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tout*, et partout**, et en nous tous.

7 Mais à chacun de nous la grâce a été donnée selon la mesure du don de Christ.

teo

A Theo

Je préfère m'en tenir aux Paroles de Paul aux Ephésiens 4:

Excuse moi t'intervenir mais parfois fasse a quelques interrogations sur un sujet précis :ont dois prendre tout les passages sans exception en rapport avec le sujet précis et cela sans préférence particulière ! Il me sembles que cela est plus objectif .

" Qui m'a vu à vu le Père. Ne crois-tu pas Philippe que le Père est en moi et moi dans le Père ?"
"Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne me connais pas ?"