Religions du monde :: forum religion

1 - les religions de Dieu ne sont pas Historiquement vrai .

Personne n'a jamais prétendu que les religions n'ont jamais existé, mais de là à conclure que les divinités qu'elles vénèrent sont vraies parce qu'elles comptent des adeptes, il y a une marge énorme à franchir.

Le culte de Jupiter a bel et bien connu ses temples et ses fidèles dans la Rome antique, est-ce à dire que l'existence et la divinité de Jupiter soient indéniables ?


2 - les religions de Dieu sont responsable des crimes et guerres


Personne n'a jamais prétendu non plus que les religions sont les seules responsables de toutes les guerres connues, mais outre le fait qu'on a jamais entendu parler d'une guerre faite au nom de l'athéisme, il est vraiment fâcheux pour les chrétiens, par exemple, qu'on ait mené des guerres de conquête ou d'extermination au nom de l'amour de dieu et de sa plus grande gloire.


3 - le Darwinisme est une certitude , Dieu n'est pour rien dans la vie


Le darwinisme est une théorie scientifique, pas une religion. Par conséquent, toutes ses affirmations sont soumises à l'épreuve des faits et des faits seulement. Les croyants sont bardés de certitudes inébranlables, pas les scientifiques. Toute théorie scientifique évolue avec les progrès de la connaissance, au contraire des croyances qui se figent une fois pour toute dans un credo indiscutable.

Il peut très bien arriver que le darwinisme soit remplacé un jour ou l'autre par une théorie qui sera moins incomplète et plus féconde en découvertes, mais il est fort improbable que votre dieu y soit pour quelque chose.

Nous attendons toujours que la main de dieu nous laisse une empreinte tangible quelque part. D'ici là, ne vous en déplaise, il sera toujours sur le même pied que Jupiter, Cupidon et toutes les fantaisies qu'il a plu a l'homme de s'inventer au fil du temps.

Le seul point est qu'il n'y a rien à faire avec vous...

Les 3 façons d'un croyant d'essayer de nous pousser dans la meme /$%?& qu'eux:

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L'univers est trop parfait alors il a dû être créé:

Qu'est-ce qui te prouve qu'il est parfait ?

Alors si le "parfait" doit être créé, soit ton dieu ne l'est pas soit ton raisonnement est illogique...

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Il n'ya pas de jsutice dans ce bas monde alors il doit y en avoir une dans la vie après la mort:

Qui es-tu pour juger de la justice ? Est-ce que l'univers est vraiment parfait ? Sinon, pourquoi devrait-il nécéssairement être juste ?

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La bible et jésus l'ont dit !

Oui, et Raël dit que dieu est un extra-terrestre, et lui, il passe à la télé...

Lequel des 2 a le moyen le plus évolué ? Devrais-je croire celui-ci ?

Autre façon: As-tu la preuve qu'il était sain mentalement ?

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Et entre croyant : Mon dieu est plus fort que le tien !

Et bah vois-tu ici on en a pas...

j'avais prévenu

exabrupto a écrit :j'avais prévenu

ouaip, quel con j'ai été de lui répondre

fred9323 a écrit :p
2 - les religions de Dieu sont responsable des crimes et guerres

c'est faux se sont les laïques qui sont largement responsable du plus grand nombre de crimes et de guerres

Relis bien ces deux phrases...
Relis encore...
Encore un peu...

C'est faux de dire que la religion peut etre une cause a la guerre car la majorite des guerres n'ont pas de motif religieux ?

Y a pas quelque chose qui cloche dans cette affirmation ?
De plus a ce que je sache les athees n'ont pas declenche de guerre contre un peuple de croyant en particulier pour les convertir...

Cet argument est totalement absurde, je ne vais pas m'etendre dessus.

1 - les religions de Dieu ne sont pas Historiquement vrai .

Quel athee t'a dis le contraire ?
Ce que nous pensons faux ne sont pas les religions mais les miracles de Jesus et autres divinites.

3 - le Darwinisme est une certitude , Dieu n'est pour rien dans la vie

Perso la theorie de l'evolution est la plus propable.
Est-ce un mensonge de l'atheisme ?
Beaucoup de croyant sont d'accord avec cette theorie.

Tu vas me dire fred que la bible est historiquement vrai?

Ok, explique moi le delire du déluge. La création de la terre selon la bible. C'est deux histoire tienne encore moi debout que l'histoire de l'autre qui marche sur les eaux.

Marquis de Sade a écrit : Relis bien ces deux phrases...
Relis encore...
Encore un peu...

C'est faux de dire que la religion peut etre une cause a la guerre car la majorite des guerres n'ont pas de motif religieux ?

Y a pas quelque chose qui cloche dans cette affirmation ?
De plus a ce que je sache les athees n'ont pas declenche de guerre contre un peuple de croyant en particulier pour les convertir...

Cet argument est totalement absurde, je ne vais pas m'etendre dessus.

oui relis bien ... ce qui cloche , c'est que moi j'utilise le pluriel et toi tu utilise le singulier , tu déforme mes propos

tu crois que le seul but d'une guerre athée est de convertir ? les athées ne veulent pas de territoire , d'argent , d'influence ?
tu te trompe a mon avis

Marquis de Sade a écrit : Quel athee t'a dis le contraire ?
Ce que nous pensons faux ne sont pas les religions mais les miracles de Jesus et autres divinites.

selon toi les "religions" peuvent etre vrais , mais tu dissocie les "miracles" et "divinité" des "religions" , alors que justement cela fait partie des religions , c'est absurde de les dissociés , alors qu'ils sont lié

Marquis de Sade a écrit : Perso la theorie de l'evolution est la plus propable.
Est-ce un mensonge de l'atheisme ?
Beaucoup de croyant sont d'accord avec cette theorie.

et oui c'est la le mensonge , une theorie n'est pas probable car elle n'a pas fait ces preuves , une théorie reste improbable

je pense que les croyants sont beaucup plus proche de leur croyance , que d'une pseudo théorie

Jonathan L a écrit :Tu vas me dire fred que la bible est historiquement vrai?

Ok, explique moi le delire du déluge. La création de la terre selon la bible. C'est deux histoire tienne encore moi debout que l'histoire de l'autre qui marche sur les eaux.

on ne peut pas expliquer l'Histoire , car l'Histoire est un fait

un jour dans la bible corespond a mille ans por Dieu , confirmé par Einstein

et tu demandera au anglais qui recement ont subi un mini déluge , ce que donnerais un grand déluge ...

un jour dans la bible corespond a mille ans por Dieu , confirmé par Einstein

aï mes côtes!
je paris que tu vas me sortir l'histoire de la relativité, comme quoi un jour au moment du big bang, c'est des milliards d'années

fred9323 a écrit :
Relis bien ces deux phrases...
Relis encore...
Encore un peu...

tu crois que le seul but d'une guerre athée est de convertir ? les athées ne veulent pas de territoire , d'argent , d'influence ?
tu te trompe a mon avis

Bush est croyant

selon toi les "religions" peuvent etre vrais , mais tu dissocie les "miracles" et "divinité" des "religions" , alors que justement cela fait partie des religions , c'est absurde de les dissociés , alors qu'ils sont lié

C'est pourquoi elles sont encore plus absurdes...

je pense que les croyants sont beaucup plus proche de leur croyance , que d'une pseudo théorie

La bible et la création selon celle-ci sont encore moins des théories, ce sont des histoires...

Revise ta liste comme il le faut. La première guerre mondiale dont l'évènement déclancheur a été le meurtre d'un archiduc (ou quelque chose du genre) était le résultat des tensions raciale et religieuse. Tien d'ailleur les responsable de la mort de cet Archiduc était la Black Hand de la Serbie. Certain des assasins emploié par ceux-ci était musulmans.

je ne metterais pas non plus la guerre civile irlandaise dans la liste. Le nerf de cette guerre était justement conflit entre catholique et protestant.

La guerre de Dix ans c'est aussi les cathos et les protestants. Le cardinal Richelieu est d'ailleur un des acteurs principaux de cette guerre comme conseiller de Louis XIII. Richelieu à même commis une armée de 25 000 homme.



Je suis certain que la majorité de c'est guerre dites d'athé si on les épluche un peu on y retrouve plein de pouvoir religieux derrière...

fred9323 a écrit :
oui relis bien ... ce qui cloche , c'est que moi j'utilise le pluriel et toi tu utilise le singulier , tu déforme mes propos

Oula je crois qu'on s'est mal compris.
Les athees diront plutot " Les religions sont responsables de crimes et guerres " et non "des"
Je crois que c'est toi qui deforme les propos des athees.

et oui c'est la le mensonge , une theorie n'est pas probable car elle n'a pas fait ces preuves , une théorie reste improbable

parce que le creationnisme a fait ses preuves ?

Et je vois pas ou est le veritable "mensonge" puisque une theorie est par definition non sure a 100%

selon toi les "religions" peuvent etre vrais , mais tu dissocie les "miracles" et "divinité" des "religions" , alors que justement cela fait partie des religions , c'est absurde de les dissociés , alors qu'ils sont lié

Tu melanges tout.

Joseph Davidovits fait le lien entre récit biblique et faits historiques. On prouve l'existence des Hébreux en Égypte et on date l'Exode, sur fond de conflits religieux, de luttes de pouvoir et d'une révolution avortée.

Ok ca veut dire que il n'y pas que des conneries dans la Bible.
Mais est ce que ca veut dire que tout est vrai ?

çà veut dire quoi, la première affirmation????


"Les religions ne sont pas historiquement vraies"

??

La religion grecque, avec son panthéon est "historiquement vraie", elle a existée. Mieux que çà, le mont Olympe existe réellement!!! (De là a affirmer qu' elle serait "vraie")

Joseph Davidovits fait le lien entre récit biblique et faits historiques. On prouve l'existence des Hébreux en Égypte et on date l'Exode, sur fond de conflits religieux, de luttes de pouvoir et d'une révolution avortée.

Pour faire simple, il est fort posible que des hebreux se soit casses d'egypte, et tu peux me trouver des preuves je suppose.
La, je ne dis rien, ya des preuves archeologiques (scientifiques donc). Mais en attendant, ton Joseph Davidovits a-t-il trouve des preuves archeologiques de l'ouverture de la mer en deux?
Tu dis que c'est indissociable alors que pour nous ca l'est.

La magie et les lutins on y croit pas et il n'y a pas de preuves.

J'ajouterai sur les 8 guerres de religions et les 150 guerres de religions quelques petits détails :

8 GUERRES DE RELIGIONS ( avec but principal religieux )

Croisades (1095-1291), Croisades contre les Hussites (1421-1431), Reconquista (718 - 1492), Croisade des Albigeois , Guerres de religion (1500-1600), Seconde Intifada (2000-?), Guerre en Irak (2003-?), Deuxième guerre du Liban (2006)

La seconde Intifada, la guerre en Irak et la deuxième guerre du Liban ne sont pas du tout des guerres de religions.

Il suffit juste de rappeler que le XXe siècle, le siècle ultime de la sécularisation a été appelé le "siècle de la guerre" et qu'en prenant au hasard une des guerres suivantes (Première guerre mondiale, Deuxième guerre mondiale ou guerre froide en comprenant les massacres du communisme) on ratrappe et on dépasse haut la main les crimes religiux. Donc, sur la fameuse thèse à la Michel Onfray qui dit que religion s'accompagne inévitablement de la mort, la pure logique serait au contraire de dire : lorsqu'on a commencé à éradiquer les tradictoins on a amené les massacres mondiaux et planétaires! Je me souviens d'un prof en egyptologie pharaonique qui disait que la plus grande guerre de cette civilisation avait fait autant de mort qu'un mauvais week end français d'accidents de la route...
Avec le monde moderne, on arrête pas le progrès!