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la fasification du coran par othman , sa serait tres beau pour tout les islamophobe en herbe qui reve de l'abatre , et si s'etait vrai sa serait déja fait depuis longtemps ...

je t'ai déja dit et montré que il n'y a pas d'abrogation mais de l'interpretation chaque verset étant particulier ils ne se contredisent pas meme si ils parlent du meme sujet avec une apparente contradiction , ce n'est qu'une apparence , car ils se completent par leurs précisions , je te lai déja dit et démontré , et tu reviens avec les meme question , c'est un vrai dialogue de sourd avec toi

Al-Baqara - 2.231. Et quand vous divorcez d'avec vos epouses, et que leur delai expire , alors, reprenez-les conformément a la bienseance, ou liberez-les conformement a la bienseance. Mais ne les retenez pas pour leur faire du tort : vous transgresseriez alors et quiconque agit ainsi se fait du tort a lui-meme. Ne prenez pas en moquerie les versets d'Allah. Et rappelez-vous le bienfait d'Allah envers vous, ainsi que le Livre et la Sagesse qu'Il vous a fait descendre, par lesquels Il vous exhorte. Et craignez Allah, et sachez qu'Allah est Omniscient.

Et si on les retient pour leur faire du bien ? Et qu'en est t'il des femmes esclaves ?

Al-Baqara - 2.240. Ceux d'entre vous que la mort frappe et qui laissent les epouses, doivent laisser un testament en faveur de leurs epouses pourvoyant a un an d'entretien sans les expulser de chez elles. Si ce sont elles qui partent, alors on ne vous reprochera pas ce qu'elles font de convenable pour elles-memes, Allah est Puissant et Sage.

Au bout d'un an on a le droit de les expulser de chez elles...

Ar-Rum - 30.21. Et parmi Ses signes Il a cree de vous, pour vous, des epouses pour que vous viviez en tranquillite avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonte. Il y a en cela des preuves pour des gens qui reflechissent.

Il les a aussi créé pour qu'elles se fassent frapper quand elles désobéissent et d'autre pour en faire des esclaves. Mais ça, il oublie de le préciser dans ce verset.

At-Tagaboun - 64.14. o vous qui avez cru, vous avez de vos epouses et de vos enfants un ennemi [une tentation]. Prenez-y garde donc. Mais si vous [les] excusez passez sur [leurs] fautes et [leur] pardonnez, sachez qu'Allah est Pardonneur, Tres Misericordieux.

Allah pardonne aux musulmans qui excusent les fautes de leurs femmes et leurs enfants. Mais ça sous-entend clairement qu'il est mieux de ne pas les excuser.

An-Nisaa - 4.19. o les croyants ! Il ne vous est pas licite d'heriter des femmes contre leur gres. Ne les empechez pas de se remarier dans le but de leur ravir une partie de ce que vous aviez donne,

Et si c'est dans un autre but, on a le droit de les empécher de se remarier ?

a moins qu'elles ne viennent a ; commettre un peche prouve. Et comportez-vous convenablement envers elles.

Le verset 4.34 dit qu'il est convenable de les frapper quand elles désobéissent. L'islam et l'occidentalisme n'ont pas la même définition de ce qui est convenable.

Si vous avez de l'aversion envers elles durant la vie commune, il se peut que vous ayez de l'aversion pour une chose ou Allah a depose un grand bien.

Par exemple on peut avoir de l'aversion pour le fait de battre les femmes désobéissantes, alors qu'allah a mit du bien la dedans car il l'a ordonné.

frapper oui mais avec amour comme dit le coran en entier ... sa peut paraitre ridicule , contradictoire et illogique , mais pas tant que cela , on ne frappe pas toujours par haine , mais on peut frapper symboliquement , tu as déja vus les boxeurs , ils ne se connaissent pas n'on rien l'un contre l'autre et pourtant ils sont a fond dans leurs coups

pour ce qui est de l'esclavage des femmes ou hommes :

90.11-20. Or, il ne s'engage pas dans la voie difficile !
Et qui te dira ce qu'est la voie difficile ?
C'est délier un joug [affranchir un esclave],
ou nourrir, en un jour de famine,
un orphelin proche parent
ou un pauvre dans le dénouement.
Et c'est être, en outre, de ceux qui croient et s'enjoignent mutuellement l'endurance, et s'enjoignent mutuellement la miséricorde.
Ceux-là sont les gens de la droite;
alors que ceux qui ne croient pas en Nos versets sont les gens de la gauche.
Le Feu se refermera sur eux.

rapper oui mais avec amour comme dit le coran en entier ... sa peut paraitre ridicule , contradictoire et illogique , mais pas tant que cela , on ne frappe pas toujours par haine , mais on peut frapper symboliquement , tu as déja vus les boxeurs , ils ne se connaissent pas n'on rien l'un contre l'autre et pourtant ils sont a fond dans leurs coups

Tiens ma biche, je t'aime, voilà un direct du droit, avec amour !!! et puis quoi encore ??

merci a SB

j'aurais préféré une réponse ou une contradiction argumenté comme je l'ai moi meme fais , mais si tu préfère caricaturé pour changé de sujet ou faire diversion , c'est que tu n'a pas de réponse a mes arguments ... et donc que j'ai raison ...
on peut frappé comme une féssé pour un enfant sans que se soit un crime ... ni une torture ...
meme les sportifs de combat ne ressorte pas comme ta caricature ... encore moins pour le coran ... surtout avec les possibilité de divorce que offre le coran , les femmes ne peuvent pas subir cela ...

Al-Baqara - 2.231. Et quand vous divorcez d'avec vos epouses, et que leur delai expire , alors, reprenez-les conformément a la bienseance, ou liberez-les conformement a la bienseance. Mais ne les retenez pas pour leur faire du tort : vous transgresseriez alors et quiconque agit ainsi se fait du tort a lui-meme. Ne prenez pas en moquerie les versets d'Allah. Et rappelez-vous le bienfait d'Allah envers vous, ainsi que le Livre et la Sagesse qu'Il vous a fait descendre, par lesquels Il vous exhorte. Et craignez Allah, et sachez qu'Allah est Omniscient.

An-Nisaa - 4.19. o les croyants ! Il ne vous est pas licite d'heriter des femmes contre leur gres. Ne les empechez pas de se remarier dans le but de leur ravir une partie de ce que vous aviez donne, a moins qu'elles ne viennent a ; commettre un peche prouve. Et comportez-vous convenablement envers elles. Si vous avez de l'aversion envers elles durant la vie commune, il se peut que vous ayez de l'aversion pour une chose ou Allah a depose un grand bien .

fred9323 a écrit :

frapper oui mais avec amour comme dit le coran en entier ... sa peut paraitre ridicule , contradictoire et illogique , mais pas tant que cela , on ne frappe pas toujours par haine , mais on peut frapper symboliquement

On peut faire mourir symoliquement aussi?

Sourate 4

15. Celles de vos femmes qui forniquent, faites témoigner à leur encontre quatre d'entre vous. S'ils témoignent, alors confinez ces femmes dans vos maisons jusqu'à ce que la mort les rappelle ou que Dieu décrète un autre ordre à leur égard.

ouais, ben nous, ce que l'on voit, en ouvrant les journeaux, c'est le nombre de femmes musulmanes qui viennent a l'hosto , avec la tête comme une pastèque en refusant que "leur" femme soit examinée par un homme médecin - ils espèrent ainsi qu'une femme médecin soignera madame en trouvant ca normal. Pire ces messieurs se fachent lorsque l'hopital prévient les services sociaux en disant que c'est "leur" femme et qu'ils font ce qu'ils veulent avec !!
C'en est au point que les chefs des urgences ont demandé au ministre de légiférer sur ce point afin que les maris de patientes ne puissent plus avoir d'exigences contraires a l'intéret de la dite patiente
P.e. si le seul urgentiste présent est un homme

patlek a écrit :

On peut faire mourir symoliquement aussi?

Sourate 4

15. Celles de vos femmes qui forniquent, faites témoigner

Bof...

La vraie question est la suivante;

Quelle est la crédibilité que: Qu' il y aurait un créateur de l' univers tout entier, c' est a dire des milliards de galaxie, des milliards et plus encore d' étoiles, et plus encore de planètes, c' est énorme, gigantesque; rie que toute la planete terre a elle seule, et a l' échelle de l' univers, elle n' est absolument rien, un grain de sable sur une immense plage; que cet "auteur" aurait "écrit" le coran, texte plutot moyen, pas long (çà n' a pas du le fatiguer beaucoup, il y a des auteurs humains qui le surpasse largement en nombre de pages écrites, un paquet en plus!!) un texte délirant.

Probabilité que l' hypotyhèse soit vraie> zéro absolu.

[quote="mickael__keul"]ouais, ben nous, ce que l'on voit, en ouvrant les journeaux, c'est le nombre de femmes musulmanes, avec la tête comme une pastèque en refusant que "leur" femme soit examinée par un homme médecin - ils espèrent ainsi qu'une femme médecin soignera madame en trouvant ca normal. Pire ces messieurs se fachent lorsque l'hopital prévient les services sociaux en disant que c'est "leur" femme et qu'ils font ce qu'ils veulent avec !!
C'en est au point que les chefs des urgences ont demand

patlek a écrit :Bof...

La vraie question est la suivante;

Quelle est la crédibilité que: Qu' il y aurait un créateur de l' univers tout entier, c' est a dire des milliards de galaxie, des milliards et plus encore d' étoiles, et plus encore de planètes, c' est énorme, gigantesque; rie que toute la planete terre a elle seule, et a l' échelle de l' univers, elle n' est absolument rien, un grain de sable sur une immense plage; que cet "auteur" aurait "écrit" le coran, texte plutot moyen, pas long (çà n' a pas du le fatiguer beaucoup, il y a des auteurs humains qui le surpasse largement en nombre de pages écrites, un paquet en plus!!) un texte délirant.

Probabilité que l' hypotyhèse soit vraie> zéro absolu.

non la vrai question c'est la "lettre ouverte a arte" au sujet de Mahomet et les femmes
ne change pas de sujet , il y a deja des topics sur ton sujet et tu peux encore en ouvrir ailleurs , ne fais pas diversion sa ne marche pas , j'ai raison et tu fais tout pour pourir ma raison c'est du sabotage ...

au passage "les grains de sable" sont utilisé par les Hommes sur les plages , donc ton arguments contre Dieu ne vos rien , merci pour la perte de temp ...

Je sors de voir un reportage sur le pakistan : 80% des femmes victimes de violences !
Des femmes et des jeunes filles vitriolées ( dont une à l'age de 16 ans parce qu'elle refusait d'avoir des relations avant mariage avec son "fiancé" !)
Il y a aussi les mauritaniennes qui sont gavées de force avant le mariage .
( je connaissais pas ! )
Vive l'islam, religion d'amour et de paix.... lol

confinez ces femmes dans vos maisons jusqu'a ce que la mort les rappelle

Ca reviendrait pas à les enfermer et à les laisser mourir de faim, par hasard ???

coupable d'une corruption sur la terre

Ah... Je voudrais bien quelques explications !

Qui donc est responsable de corruptions sur la Terre ?...
Les athées ?
Les "associateurs " ?

marcel a écrit :Je sors de voir un reportage sur le pakistan : 80% des femmes victimes de violences !
Des femmes et des jeunes filles vitriolées ( dont une à l'age de 16 ans parce qu'elle refusait d'avoir des relations avant mariage avec son "fiancé" !)
Il y a aussi les mauritaniennes qui sont gavées de force avant le mariage .
( je connaissais pas ! )
Vive l'islam, religion d'amour et de paix.... lol

en France 1 femme sur 3 , 66%
http://lille.cybertaria.org/article27.html

pourtant L'Islam ne represente pas 66% de la population Francaise ...

marcel a écrit : Ca reviendrait pas à les enfermer et à les laisser mourir de faim, par hasard ???

il n'y a nulle part écris de "laisser mourir de faim" mais pour la "paix" , sauf pour les gens comme toi qui coupent et censure volontairement les textes par grande malhonneteté :

Sourate 4
4.15. Celles de vos femmes qui forniquent, faites temoigner a leur encontre quatre d'entre vous. S'ils t'emoignent, alors confinez ces femmes dans vos maisons jusqu'a ce que la mort les rappelle ou qu'Allah decrete un autre ordre a leur egard .
4.16. Les deux d'entre vous qui l'ont commise [la fornication], sevissez contre eux. S'ils se repentent ensuite et se reforment, alors laissez-les en paix. Allah demeure Accueillant au repentir et Misericordieux .

fred9323 a écrit : en France 1 femme sur 3 , 66%
http://lille.cybertaria.org/article27.html

pourtant L'Islam ne represente pas 66% de la population Francaise ...

Retourne à l'école apprendre à compter.
Une sur 3 ça fait 33% ( surement des femmes de musulmans )
lol

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