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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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AbouAdam Al-Chaouia

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Ecrit le 19 nov.07, 03:31

Message par AbouAdam Al-Chaouia »

as-salam 'alaykum

Dans le jeu des 7 familles nous avons donc :

Le néo-faucon Spencer grand ami de Daniel Pipes , .. grand ami de Paul Wolfowitz , grand ami de de l'etoile de David, et précurseurs de la guerre perpétuelle , et il nous eclaire sur quoi ?

- sur ses mensonges : il est comme les nouveaux spécialistes de l'islam sortit du chapeua du magicien un charlatan.
- sur sa propagande de la néo-faconnerie. Il dirige la vitrine jihad watch, cela est suffisant pour connaitre le personnage.
- le rôle des esclaves dans le Nouvel Ordre Mondial pour servir de chaire fraiche.

Bof rien de nouveau a se mettre sous la dent. on prend les memes et on recommence : tournez-manege.

Franchement si c'est lui votre nouveau gourou qui passe à télé-matin , de la série la Croisade s'amuse alors je veux pas dire mais c'est la honte: c'est niveau les paquerettes, c'est un clown qui amuse la galerie ou il est sérieux ?

Je pense que ceux ici qui tentent de disséminer cette ideologie de la néo-fauconnerie (le rôle messianique de la Nation élue et de son peuple élu) , par ce henre de tartuferie, en Europe n'ont rien compris à l'Histoire qui a faconnée A l'ideologie de la guerre préventive perpetuelle (cow bow et les indiens) s'oppose celle de la Raison, de la diplomatie et les fondements de la Paix perpetuelle.

Contrairement aux cow-boys qui sont en train de vivre leur deuil en Irak et en Afghanistan, l'Europe elle a murit un peu a cause de cette meme souffrance. Elle a de l'experience et a recut une partie des Lumeres laissées par l'Andalousie, un contact avec l'autre le mechant.

Un néo-faucon qui reéquipe le XXI siecle des camps de concentration (guantanamo, Abnou rhaib) et qui explique la liberté de conscience à une civilisation qui dans son histoire a libéré ses ancetres des temps des tenebres et des genocides.C'est un sketch ou quoi ?

Certes on peut endoctrinner à un américain qui passe 4 heure par jour devant sa tete-poubelle à l'enrôler pour l'Irak ou l'aFghanistan sachant qu'il ne sait meme pas ou se trouve ce pays dans une carte et pourquoi à la fin il tire sur des civils et viole les filles ou torture.
Ensuite on le retrouvera alcoolique dans les rues ou suicidé .. mais pas grâve pour sauver le Soldat Rhayan heu l'apostat fictif Abdul des contes de Spencer cela vaut le coup de sacrifier des milliers de cobays.

Mais on ne peut faire avaler ce genre de propagande à coups de flash TV en Europe comme on vendrait un stock de chausettes usagées à télé-matin.

Ce Mr Spencer me fait penser à notre inpecteur gadget Mohammad Sifaoui, petit, trappu, la bouche charnue, le nez alongé, les cheveux frisés oeuvrant pour la mere patrie de Sion .. heu de la liberté allant combattre le mechant sarrazin.Un néo-croisé démocratisé revenu du moyen-âge.sisi ca existe.
Le marché de la chaire fraiche américaine s'épuise alors on exporte la demande.

Qui veut s'enroler pour sauver le soldat Rayaan heuu Abdul Rhaman ?

Une pensée pour toutes les familles et surtout aux meres des jeunes américains qui recuperent les cercueil ou les lambaux de leurs fils d'Irak ou d'ailleurs à cause de ce genre de pantins/escroc qui ose se promener en costard cravate dans les plateaux de television pour enroler d'autres bambins pour desservir ses objectifs apocalyptiques ethnocentristes.

Le malheur des uns fait le bohneur des autres et la Croisade continue de s'amuser sur les plateux TV.

damocles

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Ecrit le 20 nov.07, 02:45

Message par damocles »

AbouAdam Al-Chaouia a écrit :Ce Mr Spencer me fait penser à notre inpecteur gadget Mohammad Sifaoui, petit, trappu, la bouche charnue, le nez alongé, les cheveux frisés oeuvrant pour la mere patrie de Sion .. heu de la liberté allant combattre le mechant sarrazin.Un néo-croisé démocratisé revenu du moyen-âge.sisi ca existe.
.
La loi de Godwin
Cette « loi » s'appuie sur l'hypothèse selon laquelle une discussion usenet qui dure dans le temps amène peu à peu les esprits à s'échauffer et à remplacer les arguments par des insultes, ou à utiliser des arguments ou des analogies extrêmes.

A part te moquer du physique de l'auteur de ces vidéo, qu'as tu a dire sur le contenu de ces vidéos ?

Est-ce qu'il utilise des versets du coran tronqués ?
Est-ce que les islamistes dont il parle n'existent pas ?
Est-ce que les problèmes posés par ces islamistes sont des inventions ?

Smart

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Ecrit le 20 nov.07, 03:30

Message par Smart »

damocles :
Est-ce qu'il utilise des versets du coran tronqués ?
Est-ce que les islamistes dont il parle n'existent pas ?
Est-ce que les problèmes posés par ces islamistes sont des inventions ?
Robert Spencer expose des versets et des hadiths justes mais tâche de les interpréter comme lui dicte son esprit islamophobe, alors que l’interprétation du coran et des hadiths est une science à part entière qui obéit à beaucoup de règles et de critères et nécessite à un savoir très large en l’arabe, en Islam et en histoire islamique. Et les livres de ceux qui ont consacré toute leur vie à l'interprétation des versets du coran et des hadiths du prophète (pbsl) ne manquent pas et c’est la source la plus fiable pour comprendre n’importe quel verset ou hadith.

Voilà donc ce qu’il fait Robert Spencer réellement dans ces vidéos : Monter une partie de la vérité, l’interpréter malhonnêtement tout voilant l’autre partie de la vérité qui démasque ses mensonges. Et ça, ça s’appelle leurrer le spectateur, leurrer les occidentaux, ceux qui ne savent pas tous ces détails sur le coran et les hadiths et sont donc pret à croire tout ce qu'on leur raconte sur ce qu'ils ne savent pas.
Modifié en dernier par Smart le 20 nov.07, 03:41, modifié 2 fois.

MonstreLePuissant

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Ecrit le 20 nov.07, 03:36

Message par MonstreLePuissant »

Il me semble que les musulmans ont aussi l'art de déformer le sens des versets bibliques, surtout en les prenant hors contexte. Ce n'est pas non plus très glorieux comme méthode.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

damocles

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Ecrit le 20 nov.07, 04:03

Message par damocles »

Smart a écrit :
Robert Spencer expose des versets et des hadiths justes mais tâche de les interpréter comme lui dicte son esprit islamophobe, alors que l’interprétation du coran et des hadiths est une science à part entière qui obéit à beaucoup de règles et de critères et nécessite à un savoir très large en l’arabe, en Islam et en histoire islamique. Et les livres de ceux qui ont consacré toute leur vie à l'interprétation des versets du coran et des hadiths du prophète (pbsl) ne manquent pas et c’est la source la plus fiable pour comprendre n’importe quel verset ou hadith..
Voilà qui est bien plus intéressant comme réaction, merci.

A ma connaissance être islamophobe (terme choisi par les musulmans eux même) c'est ne pas aimer la doctrine enseignée par le Coran ou Mahomet. Comme il a toujours existé des anticléricaux, tradition européenne hérité des lumières qui veut dire ne pas aimer la religion catholique.

Moi perso, l'islam ne me convient pas du tout et donc je peux dire que je n'aime pas cette religion, est-ce que je suis islamophobe ou je le devient uniquement quand je commence a dire pourquoi je n'aime pas cette religion ?

Dire pourquoi je n'aime pas cette religion, forcèment cela ne plaira pas a celui qui est musulman mais dans un dialogue entre un musulman et un non musulman c'est un passage obligé, je suis bien obligé de dire pourquoi je n'aime pas cette religion et ceci devient presque un nécéssité quand l'islam veut s'occuper du temporel c'est a dire faire de la politique. Je ne dis pas que tous les musulmans veulent faire de l'islam une politique (la charia) mais force est de constater que pour beaucoup de musulmans c'est l'idéal à atteindre
Smart a écrit : Voilà donc ce qu’il fait Robert Spencer réellement dans ces vidéos : Monter une partie de la vérité, l’interpréter malhonnêtement tout voilant l’autre partie de la vérité qui démasque ses mensonges. Et ça, ça s’appelle leurrer le spectateur, leurrer les occidentaux, ceux qui ne savent pas tous ces détails sur le coran et les hadiths et sont donc pret à croire tout ce qu'on leur raconte sur ce qu'ils ne savent pas.
là tu prends les occidentaux pour des oies, tu crois vraiment qu'un occidental gobe les choses sans aller vérifier si ce que raconte Spencer est vrai ou faux ?
Mais dans ce cas comment se fait-il qu'il y a tant de musulmans qui viennent s'instaler en occident ou dans les autres pays dits de tradition judéochrétienne ?
si vraiment les occidentaux ne faisaient pas la part des choses, tu crois vraiment qu'un musulman pourrait venir vivre en occident ?

si tu penses ça, alors toi aussi tu dois gober tout ce que racontent certains sites musulmans sur les occidentaux

AbouAdam Al-Chaouia

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Ecrit le 20 nov.07, 05:36

Message par AbouAdam Al-Chaouia »

damocles a écrit : La loi de Godwin
Cette « loi » s'appuie sur l'hypothèse selon laquelle une discussion usenet qui dure dans le temps amène peu à peu les esprits à s'échauffer et à remplacer les arguments par des insultes, ou à utiliser des arguments ou des analogies extrêmes.

A part te moquer du physique de l'auteur de ces vidéo, qu'as tu a dire sur le contenu de ces vidéos ?

Est-ce qu'il utilise des versets du coran tronqués ?
Est-ce que les islamistes dont il parle n'existent pas ?
Est-ce que les problèmes posés par ces islamistes sont des inventions ?
Il a la physionomie d'un juif sépharade et c'est le fils de Aaron Jacobsen de Tiberi (aujourd'hui située dans la colonie sioniste),donc quand il dit "Nous le monde libre" cela signifie " Moi, ma tribu et mes esclaves (goyims)" . Parceque chez ces gens epris d'une ethnocentrisme debordant le Je= NOUS la terre.

Son numéro derriere le paravent des ideaux de l'occident est grotesque
Le monde Libre pour cet escroc et tous ses fans a donc son centre de gravité à Tel Aviv.
Tu croyais qu'il pensait aux interets des goyims ?Je suis navré .

Les ideaux de l'occident sont pour lui un marche pied pour se faire voir des acheteurs potentiels de ses chaussettes usagées.

Un partisan du clash civilsiationnel a tendance universaliser sa tribu au monde ici le monde occidental versus le mechant sarrazin qui emt en peril l'espace vital du GRand ISrael heuu du Monde libre.

Et en ces temps de Croisade il faut se mefier de ces nouveaux nez sortis de nulle part et qui se disent spécialistes de l'islam.

Quand à debattre sur le contenu de cette vidéo.

J'espere que tu plaisantes.
Tu m'obliges a debattre sur les dires d'une juif -suoniste charlatan qui se cache derreire un masque et vend des chaussettes usagées pour des lanternes.

C'est meme pas la peine de considere les propos de qqun qui se ment sur sa personne et trompe son monde.
Une telle personne ment par nature.A quoi cela sert d'ecouter un menteur ?

Nous musulmans nous avons des savants , une méthoodologie appliquée notre religion c'est une science avec des rgles rigoureuses qui demandent des années d'etudes et nous en sommes fier.
Et nous n'avons pas peu de reveler notre science, d'ailleur le coran on ne le cache pas.
Tout le monde peut le lire c'est pas comme le Talmud qui est caché par les rabbins.

Et nous debattons sur des arguments pas sur des slogans de foire ou de télé-matin.

On ne debat pas avec un vendeur de chaussette : ca c'est une insulte pour notre religion que de prendre ce genre marchand de foire au sérieux.

D'ailleurs nos savants l'ignorent completement alors ignorons-le.

Au lieu de donner l'antenne a ce genre d'escroc on devrait la donner aux spécialistes des sciences en question , ne trouvez vous pas.

Pourquoi ne debat t'il pas avec un Cheickh au lieu d'extrapoler un morceau de texte d'un site web ?

C'est quoi ce numero de cirque ? o nsose montre ce clown à la télé comme spécialiste .

He bé.

Pou moi c'est unescroc ou un gourou qui vend ses chaussettes à ses adeptes sectaires.

D'aillleurs il suffit de voir qui en fait le relais. au secours.

Smart

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Ecrit le 20 nov.07, 07:38

Message par Smart »

Moi perso, l'islam ne me convient pas du tout et donc je peux dire que je n'aime pas cette religion, est-ce que je suis islamophobe ou je le devient uniquement quand je commence a dire pourquoi je n'aime pas cette religion ?
Je t'ai dit que Spencer ne donne même pas la vérité totale aux spectateurs sur ce que dit réellement l’Islam sur un point donné, car il montre la moitié de la vérité et cache l’autre. Donc forcément, sa critique sera malhonnête.
là tu prends les occidentaux pour des oies, tu crois vraiment qu'un occidental gobe les choses sans aller vérifier si ce que raconte Spencer est vrai ou faux ?
Si toi tu n’acceptes pas facilement ce qu’on te dit à la télé et tu essaies de chercher par toi-même, il y a aura 20 autres qui se contentent de croire tout ce qu’on leur dit à la télé sans aller plus loin. Cela est vrai car le monde est incompréhensible. Et quand on ignore quelque chose, on tend à croire facilement le premier qui nous parle de cette chose, surtout si ce qu'il nous dit va avec ce que nous voulons entendre, à savoir que l’Islam est violant …etc.

MonstreLePuissant

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Message par MonstreLePuissant »

smart a écrit :Et quand on ignore quelque chose, on tend à croire facilement le premier qui nous parle de cette chose, surtout si ce qu'il nous dit va avec ce que nous voulons entendre, à savoir que l’Islam est violant …etc.
Encore faudrait-il arriver à prouver le contraire. Il suffit de regarder les infos à la télé pour en avoir confirmation. Le jour où les musulmans combattrons sérieusement les islamistes, on commencera peut-être à les croire.
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Pere Castor

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Message par Pere Castor »

MonstreLePuissant a écrit :Encore faudrait-il arriver à prouver le contraire. Il suffit de regarder les infos à la télé pour en avoir confirmation. Le jour où les musulmans combattrons sérieusement les islamistes, on commencera peut-être à les croire.
La télé montre des musulmans violents mais jusqu'à derniere nouvelle toutes les religions sont représentés dans les violences mais c'est vrai qu'un musulman met facilement sa religion en avant .

MonstreLePuissant

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Ecrit le 20 nov.07, 08:03

Message par MonstreLePuissant »

Pere Castor a écrit : La télé montre des musulmans violents mais jusqu'à derniere nouvelle toutes les religions sont représentés dans les violences mais c'est vrai qu'un musulman met facilement sa religion en avant .
Disons que je n'ai jamais vu personne se faire exploser sur un marché au nom de Jésus-Christ.
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damocles

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Message par damocles »

AbouAdam Al-Chaouia a écrit : Il a la physionomie d'un juif sépharade et c'est le fils de Aaron Jacobsen de Tiberi (aujourd'hui située dans la colonie sioniste),donc quand il dit "Nous le monde libre" cela signifie " Moi, ma tribu et mes esclaves (goyims)" . Parceque chez ces gens epris d'une ethnocentrisme debordant le Je= NOUS la terre.
N'importe quoi, si maintenant on doit juger sur la physionomie d'une personne pour dire ce qu'elle a derrière la tête on est pas loin du délit de faciès

AbouAdam Al-Chaouia a écrit :Tu m'obliges a debattre sur les dires d'une juif -suoniste charlatan qui se cache derreire un masque et vend des chaussettes usagées pour des lanternes.
Personne ne t'oblige, et surement pas moi

et puis chausettes pour des lanternes, c'est bien la première fois que j'entends cette expression, j'ai l'habitude d'entendre "vessie pour une lanterne"
AbouAdam Al-Chaouia a écrit : Tout le monde peut le lire c'est pas comme le Talmud qui est caché par les rabbins.
a quoi ça sert qu'il te montre le Talmud ? Les juifs ne sont pas prosélytes et leur Lois c'est pour les juifs. Et je ne vois pas ce que vient faire le talmud ici, sur les vidéo on ne fait pas sa promotion
AbouAdam Al-Chaouia a écrit :Et nous debattons sur des arguments pas sur des slogans de foire ou de télé-matin.

On ne debat pas avec un vendeur de chaussette : ca c'est une insulte pour notre religion que de prendre ce genre marchand de foire au sérieux.
Alors je ne comprends pas pourquoi tu interviens sur ce post et si violemment en plus
AbouAdam Al-Chaouia a écrit :D'ailleurs nos savants l'ignorent completement alors ignorons-le.
Oui ok, mais le "ignorons le" j'espère que ce n'est pas un ordre. Et si toi tu l'ignores, je ne comprends toujours pas tes réactions. J'ai comme l'impression que tu l'ignores pas du tout
AbouAdam Al-Chaouia a écrit :Au lieu de donner l'antenne a ce genre d'escroc on devrait la donner aux spécialistes des sciences en question , ne trouvez vous pas.
moi je trouve que tout le monde a le droit de s'exprimer, mais cela ne dépends pas de moi

Pere Castor

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Ecrit le 20 nov.07, 10:57

Message par Pere Castor »

MonstreLePuissant a écrit :Disons que je n'ai jamais vu personne se faire exploser sur un marché au nom de Jésus-Christ.
Il faut d'abord une raison et ensuite avoir une vraie foi qui ne se limte pas à feter noel .

MonstreLePuissant

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Ecrit le 20 nov.07, 14:11

Message par MonstreLePuissant »

Pere Castor a écrit : Il faut d'abord une raison et ensuite avoir une vraie foi qui ne se limte pas à feter noel .
Le jour où il existera une bonne raison de tuer des innocents, alors le monde sera en danger et l'anarchie la plus totale reignera.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

AbouAdam Al-Chaouia

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Ecrit le 20 nov.07, 22:13

Message par AbouAdam Al-Chaouia »

damocles a écrit : N'importe quoi, si maintenant on doit juger sur la physionomie d'une personne pour dire ce qu'elle a derrière la tête on est pas loin du délit de faciès
...
Personne ne t'oblige, et surement pas moi

et puis chausettes pour des lanternes, c'est bien la première fois que j'entends cette expression, j'ai l'habitude d'entendre "vessie pour une lanterne"

...

a quoi ça sert qu'il te montre le Talmud ? Les juifs ne sont pas prosélytes et leur Lois c'est pour les juifs. Et je ne vois pas ce que vient faire le talmud ici, sur les vidéo on ne fait pas sa promotion

.

Alors je ne comprends pas pourquoi tu interviens sur ce post et si violemment en plus
...

Oui ok, mais le "ignorons le" j'espère que ce n'est pas un ordre. Et si toi tu l'ignores, je ne comprends toujours pas tes réactions. J'ai comme l'impression que tu l'ignores pas du tout
...

moi je trouve que tout le monde a le droit de s'exprimer, mais cela ne dépends pas de moi
as-salam 'alaykum

Vous voulez convaincre que les peuples sont la cible d'une volonté de creer un conflit mondial ethno-religieux par un minorité d'ideologes qui 0ot leur centre de gravité à Tel Aviv.

Alors continuez de promouvoir ce genre de vidéo.

Mais apres ne dites pas pouquoi le monde n'aime pas les juifs et que l'on parle de complot mondial.

En allemagne ca a commencé comme cela. Les gens en ont eur mare de la mafia capitalo-politico-mediatique qui manipulait le peuple et en voulant oter cette chappe de plomb il n'ont pas fait le distinguo entre le citoyen lambda et les ideologues.

Relisez l'histoire tragique.

Et lorsque par exemples les familles des Gis sauront que leurs fils ont été tués pour des mesonges qui desservent les interets de la mafia d'ideologues qui gravitent dans le pouvoir politco-nmediatique alors aie aie aie ..

Je conseille aux juifs et aux autres de se desolidariser de ce genre de propagande et de le denoncer vivement afin de ne pas être amalgamé avec ce genre de pscychopate qui seme les graines de la guerre.

Car il n'y a pas de fumée san feu et qui seme le vent recolte la tempête.

Alors vous comprendret l'interet pour nous tous ignorer ce genre de marchands d'armes et d'eviter les amaglames et bien distinguer a qui on a a faire pour eviter que des innocents payent une nouvelle fois les pots cassés des autres.

Ce genre d'escroc ment par nature , on ne peut donc instaurer un dialogue.C'est impossible.
Avez vous deja vut un tel individu debattre ?
Pour eux la loi c'est celle du plus fort qui se passe de dialogue.
On voit ce que ca done dans le monde avec le cow-bow ou gendarme du monde et les autres les indiens ou les mechants. Le monde du far-west ou les loups seuls ont le droit de se faire justice : le monde des bêtes sauvages .
Cette ideologie est étrangère à l'esprit des Lumieres qui a impregné l'Europe.

Les va t'en guere universalisent et essentialisent le Moi au TOUT et par couardise se cachent dans le mensonge derrieire des ideaux qui leur sont etrangers.

Donc permetez moi d'identifier cet escro comme un juif sépharade sioniste qui roule pour une ideologie mortifiere qui prône l'appartenance tribal avant celui des autres et non pas comme un démocrate occidental du monde libre qui n'existe que dans ses songes apocalyptiques.

Faisons le dinstinguo entre un intelectuel honnete et juste qui defnd ses vrai valeurs avec qui on peut debattre et un vendeur de chuasssete usagées à tele-matin qui ment comme il respire et qui prend les ideaux des autres pour un promontoire.
Modifié en dernier par AbouAdam Al-Chaouia le 20 nov.07, 22:59, modifié 2 fois.

spin

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Ecrit le 20 nov.07, 22:55

Message par spin »

Bonjour,
AbouAdam Al-Chaouia a écrit :donc quand il dit "Nous le monde libre" cela signifie " Moi, ma tribu et mes esclaves (goyims)" .
"Le monde libre", ça signifie aussi, et c'est bien plus important, un monde où chaque personne est libre de suivre la religion de son choix, ou aucune. Pour ce qui est du degré d'esclavage, je préfère de très loin être goy que dhimmi.

à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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