Quand la violence devient nécessaire (Croisade, Inquisition)

[raphael-rodolphe]

Bonjour,
En mon sens, aucune violence ne peut servir ou ne peut rendre hommage a la fois à son amour pour Dieu et Son Message Universel d'Amour et pour la Hiérarchie Céleste.
Si Dieu décide de mettre fin à notre vie ou a notre société en général, Il ne demandera à personne de punir (par quelques moyens que se soit) à Sa place. C'est faire bien peu de cas, de respect, de manque de bon sens, de méconnaissance de la Loi, d'incompréhension des Écritures, de manipulation... mais surtout d'un orgueil démesuré pour prétendre que Dieu demande à l'un de Ses enfants que de porter l'Epée.
Dieu serait-Il manchot ? Manque-t-Il de bras Céleste ?
Dieu a déjà marqué ceux qui ne seront pas sauvés, ce n'est pas à un terrien de faire la pesée des Âmes et de faire la Justice.
Regardez donc ce que donne la folie meurtrière des Islamistes d'aujourd'hui, vous verrez les mêmes égarements de l'inquisition d'hier.
L'amour que Dieu nous porte est sans aucune concession et absolu.
Juste un peu de bon sens, et aucunement besoin d'être même croyant pour ouvrir les yeux et le coeur pour comprendre que la seul façon de vivre est d'aimer.
Souvenez vous mes amis principalement des Commandements, et du deuxième, qui est probablement le plus important, même si aucun ne peut être dissocié des autres: Aime ton prochain comme toi même.

[sceptique]

Tôt ou tard, il faudra bien que le Créateur de cet univers entre en Jugement avec sa création. Et s'il plaît à Dieu d'établir des "prophètes" (en la personne des deux "témoins" qui ont été prophétisés) qui opèreront des signes évidents qui démontreront sans l'ombre d'un doute que ces derniers sont vraiment ses serviteurs, éh bien ce n'est sûrement pas moi qui s'y opposerai!

[calice]

Si Dieu décide de mettre fin à notre vie ou a notre société en général, Il ne demandera à personne de punir (par quelques moyens que se soit) à Sa place. C'est faire bien peu de cas, de respect, de manque de bon sens, de méconnaissance de la Loi, d'incompréhension des Écritures, de manipulation... mais surtout d'un orgueil démesuré pour prétendre que Dieu demande à l'un de Ses enfants que de porter l'Epée.
Dieu serait-Il manchot ? Manque-t-Il de bras Céleste ?

Et que fais tu de Jeanne d'Arc qui a pris les armes par inspiration divine pour restaurer le royaume de France en chassant les Anglais ?Elle a pris l'épée et en a tué quelques un.

C'est un défaut de chrétien que de confondre Amour avec la mièvrerie de l'amour sentimental psychique , qui n'est pas l'amour spirituel .Oui il est des situations ou Dieu demande a ses serviteurs de prendre les armes pour lutter contre le mal , comme les Templiers l'ont fait .Il y a dans ce monde une lutte contre le mal et il est très chrétien de discerner le bien du mal .Donc c'est plutôt toi qui méconnait la Loi et les Ecritures .Tu ne vois que le monde ici-bas et pas le salut des âmes qui est la finalité de notre passage sur terre , or ce n'est pas la vie ici bas qui compte , "mon royaume n'est pas de ce monde ".
En ignorant le mal et en pensant que tout le monde est "gentil "et qu'on doit aimer tout le monde (qui est un langage très new age ) on ne travaille pas à l'avènement du Christ , au contraire on aide le démon à poursuivre son oeuvre de destruction.

Donc amis chrétiens n'ayez pas peur de la violence quand elle est justifiée car Dieu nous demande d'être vigilant , le ciel vomit les tièdes qui ne prennent pas partie , ne se mouillent pas et confondent le bien et le mal si vous êtes du coté du Christ donc du Bien forcément il vous faudra lutter contre le mal .
amicalement

[Iszha]

Si Dieu décide de mettre fin à notre vie ou a notre société en général, Il ne demandera à personne de punir (par quelques moyens que se soit) à Sa place. C'est faire bien peu de cas, de respect, de manque de bon sens, de méconnaissance de la Loi, d'incompréhension des Écritures, de manipulation... mais surtout d'un orgueil démesuré pour prétendre que Dieu demande à l'un de Ses enfants que de porter l'Epée.
Dieu serait-Il manchot ? Manque-t-Il de bras Céleste ?

Et que fais tu de Jeanne d'Arc qui a pris les armes par inspiration divine pour restaurer le royaume de France en chassant les Anglais ?Elle a pris l'épée et en a tué quelques un.

Toutes les inspirations divines qui nous demande
de prendre les armes sont (selon moi) fausses.

Tant de meurtres ont été perpétrés au nom d'une révélation divine.
y'a de quoi se poser de réelles questions sur la validité de ces messages soi-disant célestes.

Dans apocalypse 21:8, il est écrit que la part des meurtriers est dans l'étang ardent de feu et de souffre. Pensez-vous que Jeanne d'Arc s'y trouve? Ah mais bien sûr, elle a assassinée sur un ordre divin, elle aura très certainement l'absolution, elle aura part aux meilleures bénédictions célestes. Ça ne vous fait pas penser à ce qui se passe aujourd'hui dans certaines parties du monde!

À noter que, (selon 2 cor 11:14) satan lui-même se déguise en ange de lumière. Il est très important de ne point croire "aveuglément" que tout ce qui est du domaine de la révélation divine soit nécessairement véridique. (Les hommes peuvent se tromper) Usons de discernement.

C'est un défaut de chrétien que de confondre Amour avec la mièvrerie de l'amour sentimental psychique , qui n'est pas l'amour spirituel .Oui il est des situations ou Dieu demande a ses serviteurs de prendre les armes pour lutter contre le mal , comme les Templiers l'ont fait .

Christ était "Serviteur" de l'Éternel et
... il n'a «jamais» pris les armes pour lutter contre le mal.

Il nous dit: "Ne résistez pas aux méchants" (Mat 5:39)
"Vous avez appris qu’il a été dit : Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes." Mat 5:43-45.

Il y a dans ce monde une lutte contre le mal et il est très chrétien de discerner le bien du mal . Donc c'est plutôt toi qui méconnait la Loi et les Ecritures .Tu ne vois que le monde ici-bas et pas le salut des âmes qui est la finalité de notre passage sur terre ,

Pour le salut de âmes; que serions-nous donc prêt a faire? ««Tuer»» !!!!

N'est-ce-pas que l'histoire est jonchée de massacres religieux!

...or ce n'est pas la vie ici bas qui compte , "mon royaume n'est pas de ce monde ".

Si Son Royaume n'est pas de ce monde, comment se fait-il donc
qu'il prenne la peine de secourir le royaume de France?
Qu'en a-t-il donc à faire d'un royaume terrestre!

Pourquoi privilègerait-il un peuple au détriment d'un autre ?
S'il aurait fallu qu'il agisse en faveur d'une nation, ne l'aurait-il pas fait pour Son peuple durant la deuxième guerre mondiale!
Pourquoi a-t-il donc laissé périr 6 millions de Juifs aux mains des nazis??? Ce peuple là, ne méritait-il pas une Jeanne d'Arc pour les délivrer des mains de l'oppresseur?

En ignorant le mal et en pensant que tout le monde est "gentil "et qu'on doit aimer tout le monde (qui est un langage très new age ) on ne travaille pas à l'avènement du Christ , au contraire on aide le démon à poursuivre son oeuvre de destruction.

Vous pensez qu'en aimant tout le monde on aide le démon à poursuivre son oeuvre de destruction !!!?!!! Eh ben là! Je suis plus que surprise

L'Amour va au delà du simple amour humain qui nous fait aimer seulement ceux qui sont gentils et qui marchent selon nos critères de sainteté.

Christ nous dit d'Aimer nos ennemis.
Ce n'est pas un amour sentimental et mièvre que d'aimer ceux-ci.
"C'est un Amour Divin".
On aime sentimentalement nos ami(e)s; pas nos ennemi(e)s!

Donc amis chrétiens n'ayez pas peur de la violence quand elle est justifiée car Dieu nous demande d'être vigilant , le ciel vomit les tièdes qui ne prennent pas partie , ne se mouillent pas et confondent le bien et le mal si vous êtes du coté du Christ donc du Bien forcément il vous faudra lutter contre le mal .
amicalement

La violence n'est «jamais» justifiée.
Dire que la violence est "justifiée par Dieu" me donne froid dans le dos.

De désaprouver ce que je trouve mal à mes yeux ne me donne pas l'autorisation de devenir meurtrière pour défendre le bien.

Bien amicalement
Iszha

[Alisdair]

Que pensez-vous de la "guerre sainte" menée par les Juifs sur Canaan ?
Une chose juste, exception ? Une légitimité que les Juifs se sont octroyés ?

[sceptique]

Que pensez-vous de la "guerre sainte" menée par les Juifs sur Canaan ? Une chose juste, exception ? Une légitimité que les Juifs se sont octroyés ?

D'après l'Ancien Testament, la prise du pays de Canaan par les Juifs fait suite à une promesse qui avait été faite par "Dieu" à la descendance d'Abraham (d'Isaac et de Jacob). (Gen 12,5-7 et Psaume 105,11) Ceux qui ont été chassés de cette région l'ont été parce qu'ils commettaient des "abominations". (Deut 18,9-12) L'usage de la force était donc justifiée de la sorte pour chasser les peuples que "Dieu" désapprouvait, à cette époque.

[Alisdair]

Chasse mais aussi massacre par moment (cf Jéricho).
Alors que le peuple Juif pécheur tombait en esclavage.

[sceptique]

Éh oui... et quand le peuple juif s'éloignait des prescriptions divines, éh bien Dieu l'abandonnait à son triste sort en faisant venir des peuples ennemis dans son propre territoire dans le but d'en disperser ses habitants (Juifs) aux quatre vents! On en conclue donc que la paix de la nation d'Israël est conditionnelle à son obéissance à "Dieu" et repose essentiellement sur la volonté ou non de ses habitants à vivre selon les "lois divines" prescrites par Moïse. (Deut 28,15-45)

[raphael-rodolphe]

....le ciel vomit les tièdes qui ne prennent pas partie , ne se mouillent pas et confondent le bien et le mal si vous êtes du coté du Christ donc du Bien forcément il vous faudra lutter contre le mal .

Ce sont les exaltés par la violence qui vomissent, le Ciel trieras le bon grain...
Comme il est difficile de lire ces simples Paroles "Aime ton prochain comme toi même" mais plus dur encore de les appliquer. !
La pondérance, le bon sens, le non jugement vers autrui et le respect, l'amour, la charité... sont aussi des armes, mais qui déroute le "combattant missionné" qui ne prend pas le temps de lire entre les lignes.
Bien des armés se dressent en ces temps, la Mort ne manques pas de bras armés et de chevaliers Noirs.
Je préfère être cuisiné à la sauce douce "new age", bien que la sauce qui me corresponde le mieux soit la sauce aigre-douce...

Je suis un "va-en-paix", comme disait Christ; d'autre sont des "va-en-guerre".

Pour le reste..., Iszha apporte avec esprit de bonnes réponses... merci.

[sceptique]

On en reparlera lorsque la prophétie de l'Apocalypse commencera à s'accomplir et que la "bête" prophétisée en viendra à obliger tous les habitants de la terre à recevoir une "marque" sur la main ou sur le front sans laquelle personne ne pourra acheter ni vendre quoi que ce soit pour survivre! (Apoc 13,15-18) Advenant le cas où cette prophétie s'accomplirait bientôt, on verra bien alors s'il n'y aurait pas lieu pour Dieu de démontrer (par l'envoi de ses deux "témoins" qui auront "le pouvoir de changer les eaux en sang, et de frapper la terre de toute espèce de plaie, chaque fois qu'ils le voudront"!) qui est-ce qui dirige vraiment les "affaires" de ce monde! (Apoc 11,6)

[frère Claude]

Bonsoir mes frères et soeurs

ASSEZ de violence et de barbarie, qui veut encore de cela ? L'Apocalypse telle qu'elle nous a été dévoilée n'est pas inéluctable. Il existe une alternative à la catastrophe. En effet, nous sommes prévenus par de nombreux signes que ce temps de chaos se prépare et que le Grand Livre nous parle vrai. Par cette connaissance, un grand nombre d'entre nous allons, au moment opportun, rentrer en action d'une façon qui nous étonnera. Certains et certaines d'entre nous serons surpris par leurs propres ressources face à l'adversité.
Ce n'est qu'une histoire de moment, et le moment arrive...

Dans la Paix de Jésus-Christ
am
frère Claude

[calice]

Tant de meurtres ont été perpétrés au nom d'une révélation divine.

Oui , ce n’est pas une raison pour ne pas croire aux véritables inspirations divines .L’homme peut agir selon sa volonté propre ou selon celle de Dieu et il est important en effet de se méfier

Dans apocalypse 21:8, il est écrit que la part des meurtriers est dans l'étang ardent de feu et de souffre. Pensez-vous que Jeanne d'Arc s'y trouve? Ah mais bien sûr, elle a assassinée sur un ordre divin, elle aura très certainement l'absolution, elle aura part aux meilleures bénédictions célestes.

Tous les auteurs de la Tradition qui ont écrit sur Jeanne d’Arc s’accordent à dire qu’elle a véritablement été inspirée et donc qu’elle n’est pas une meurtrière , il y a des preuves historiques , des textes facilement accessibles (je pourrais développer mais ce n’est pas le sujet ici).De même les Templiers faisaient partie de l’Eglise Johanite ( celle de Jean , Pierre étant le chef de l’Eglise visible , Jean celui de l’église invisible ésotérique).
Tous ceux qui massacrent au nom de Dieu ne suivent dans la majorité des cas que leur volonté propre , mais cela n’empêche pas que d’autre aient été réellement inspirés, comme le prouve différents écrits sur la Tradition.

À noter que, (selon 2 cor 11:14) satan lui-même se déguise en ange de lumière. Il est très important de ne point croire "aveuglément" que tout ce qui est du domaine de la révélation divine soit nécessairement véridique. (Les hommes peuvent se tromper) Usons de discernement.

Tout à fait c’est pour cela qu’il faut chercher chez les anciens , les initiés des confirmations pour bien discerner ce qui vient de l’homme et ce qui vient de Dieu .Les écrits anciens des initiés de la Tradition (comme René Guénon plus récemment par exemple) sont des pistes .
Pour ne pas croire à tout et discerner le vrai du faux il est nécessaire d’être relié , de connaître les auteurs de la véritable chaîne initiatique , cela s’appelle la connaissance et tout le monde peut s’y atteler . Sans cette certitude qu’il y a une Vérité (toutes les religions participent de cette vérité dans leur essence qui est Une , les contradictions apparentes ne sont dues qu’aux interprétations exotériques par des hommes non inspirés ) et que la chaîne des véritables initiés n’a pas été rompue tout en restant dans l’ésotérisme (caché forcément car non accessible au plus grand nombre , on le voit bien ici avec le tollé que ce post soulève) .
Car tout ce qui brille n’est pas d’or en effet.


C

hrist était "Serviteur" de l'Éternel et
... il n'a «jamais» pris les armes pour lutter contre le mal.

Et pourtant il est écrit dans l’Apocalypse qu’il viendra sur un cheval blanc avec son épée lutter contre le mal.
Jésus toute sa vie n’a fait que lutter contre le mal ( qui est le fait de s’éloigner du divin)mais son message n’a pas été compris encore , surtout à notre époque ou satan séduit en propageant l‘idée que le mal n’existe pas et que le bien et le mal c’est pareil.

Il nous dit: "Ne résistez pas aux méchants" (Mat 5:39)
"Vous avez appris qu’il a été dit : Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes." Mat 5:43-45.

Oui mais son message a été incompris dans sa totalité .Il ne faut pas avoir de haine dans le cœur et pardonner aux méchants car il ne sert à rien de se venger , c’est l’égo donc la chair qui cherche à se venger , mais Jésus n’a jamais dit qu’il fallait se laissez tondre comme des moutons quand on y peut quelque chose et quand on est dans son bon droit et quand ce n’est plus l’égo mais l’esprit qui nous guide .Il y a une incompréhension totale du message du Christ sur ce point là .Jésus nous invite à ne pas nous laisser aller à nos passions c’est à dire à la violence quand elle est motivée par l’égo .Mais il faut bien faire la distinction entre ce qui vient de l’égo et ce qui vient de l’esprit.

Pour le salut de âmes; que serions-nous donc prêt a faire? ««Tuer»» !!!!

Personne ne parle de tuer , mais juste que dans quelques cas rare Dieu guide ses serviteurs pour que justice soit rendue .Il y a une différence entre se faire justice soi-même et se croire inspiré comme certains le sont (et tu as raison de souligner qu’il y a usurpation) , et reconnaître que dans certains cas rares (Jeanne d’Arc , les Templiers ) Dieu peut inspirer ses serviteurs pour qu’ils prennent les armes.
Personne n’a dit qu’il fallait tuer à tout va et n’importe comment selon son bon plaisir , mais juste reconnaître le mal et prendre conscience que dans l’histoire certains ont été guidés pour prendre les armes aux propre et au figuré .

Si Son Royaume n'est pas de ce monde, comment se fait-il donc
qu'il prenne la peine de secourir le royaume de France?
Qu'en a-t-il donc à faire d'un royaume terrestre!

Les voies du Seigneurs sont impénétrables , le Plan divin ne peut se discuter avec notre logique humaine .Il faut voir du coté des initiés qui ont écrit sur le sujet pour avoir une réponse .
Son royaume n’est pas de ce monde cela veut dire que la vie sur terre est illusoire , que ce n’est pas la vraie vie , un peu comme un rêve que l’on croirait vrai , et nous travaillons en fait sur terre pour une vraie vie ailleurs.

Pourquoi privilègerait-il un peuple au détriment d'un autre ?
S'il aurait fallu qu'il agisse en faveur d'une nation, ne l'aurait-il pas fait pour Son peuple durant la deuxième guerre mondiale!
Pourquoi a-t-il donc laissé périr 6 millions de Juifs aux mains des nazis??? Ce peuple là, ne méritait-il pas une Jeanne d'Arc pour les délivrer des mains de l'oppresseur?

Il faut croire que non et que celà devait se passer ainsi car chacun reçoit selon ce qu’il peut supporter et selon ses mérites , qui sommes nous pour juger en profondeur ? Encore une fois tout à une explication , tout se joue selon la loi du karma , la réponse a cette question est la même que de savoir pourquoi certains naissent handicapés et souffrent toute leur vie , il faudrait connaître les choses en profondeur pour pouvoir répondre .

Vous pensez qu'en aimant tout le monde on aide le démon à poursuivre son oeuvre de destruction !!!?!!! Eh ben là! Je suis plus que surprise Shocked

Non c’est la définition de l’amour qu’il faut revoir , aimer c’est œuvrer pour le salut de l’âme de nos frères , ce n’est pas les conforter dans leurs erreurs quand ils se trompent , même si la prise de conscience est douloureuse .Celui qui croit aimer bien souvent n’aiment pas au sens spirituel du terme , ils aiment au niveau psychique .Dieu nous aime quand il nous fait passer par des épreuves pour nous éprouver , il faut plaindre ceux qu’il laisse jouir de la vie ici-bas sans plus s’en préoccuper . Celui qui n’a jamais souffert ici bas ne progresse pas .

L'Amour va au delà du simple amour humain qui nous fait aimer seulement ceux qui sont gentils et qui marchent selon nos critères de sainteté.

Mais qui a dit le contraire ?

Christ nous dit d'Aimer nos ennemis.
Ce n'est pas un amour sentimental et mièvre que d'aimer ceux-ci.
"C'est un Amour Divin".
On aime sentimentalement nos ami(e)s; pas nos ennemi(e)s!

L’amour sentimental est un amour égotique , l’amour qui vient de l’esprit ne fait pas de discrimination entre les êtres mais il voit le salut de l’âme et pas la satisfaction et le bonheur ici-bas. . Ceux qui sont armés par le Christ pour établir sa justice sur terre , n’agissent pas selon leur volonté , et l’histoire leur en rend raison (comme pour Jeanne d’Arc) .Ils aiment leurs ennemis , ce n’est pas leur psychisme (l’égo , la chair) qui les fait agir contre eux mais juste leur esprit guidé par le divin.

La violence n'est «jamais» justifiée.
Dire que la violence est "justifiée par Dieu" me donne froid dans le dos.

Il faut la voir dans son contexte comme une lutte contre le mal et ce n’est pas un cas général mais rare .Il ne s’agit pas de violence gratuite mais de l’avènement du Christ qui triomphera sur satan.

De désaprouver ce que je trouve mal à mes yeux ne me donne pas l'autorisation de devenir meurtrière pour défendre le bien.

oui car "trouver mal" avec un regard profane c’est être dans la dualité du bien et du mal , or au delà de cette dualité il y a le Bien et le Mal et c’est ce Mal là qu’il faut savoir discerner .Personne ne nous demande de devenir meurtrier pour nos idées , le sujet du post ne concerne pas tout le monde mais seulement certains comme Jeanne d’Arc et les Templiers qui sont appelés parce que c’est là leur mission sur terre .Ils agissent selon l’esprit pas selon leur égo

amicalement
calice

[sceptique]

Et pourtant il est écrit dans l’Apocalypse qu’il viendra sur un cheval blanc avec son épée lutter contre le mal. Jésus toute sa vie n’a fait que lutter contre le mal (qui est le fait de s’éloigner du divin) mais son message n’a pas été compris encore, surtout à notre époque ou satan séduit en propageant l‘idée que le mal n’existe pas et que le bien et le mal c’est pareil.

Quelle perspicacité de votre part! Avez-vous remarqué que ce "cavalier" est aussi revêtu d'un vêtement "teint de sang" en Apoc 19,13 ? De toute évidence, c'est bien lui, Jésus de Nazareth, qui devrait revenir sur un cheval blanc, avec son épée bien aiguisée, dans le but de "fouler la cuve du vin de l'ardente colère du Dieu tout puissant" et ainsi accomplir la prophétie d'Ésaïe 63,1-4 selon laquelle le sang de ses ennemis doit jaillir de toutes parts et souiller tous ses vêtements! (Apoc 19,15) C'est même à se demander s'il ne s'agirait pas du "Dernier Samouraï"!

Comme le dirait probablement le principal concerné, "À moi la vengeance, à moi la rétribution, dit le Seigneur."! (Rom 12,19)

[Nicolianor]

L'Église ne désire pas la guerre, mais c'est l'ennemi qui nous fait la guerre. S'il n'y avait pas eu Sainte Jeanne d'arc pour délivrer la France, les Français seraient protestant aujourd'hui, car Henri VIII a imposé le protestantisme au clergé d'angleterre et tout ceux qui refusaient d'apostasié leur Foi en la succession de Pierre étaient condamnés à mort pour trahison, comme Saint Thomas Moore. Et tout le peuple a suivi ce clergé dans leur apostasie, dans leur abdication devant le mal. (comme Rome aujourd'hui avec la vérité de la Foi)

Lorsque Dieu fait la guerre, son but n'est pas de combattre la chair et le sang, mais de combattre l'expansion du péché. C'est lorsque la chair défend le péché, qu'il faut la tuer afin de tuer le péché. On utilise l'épée pour atteindre le péché et non la chair en soi. La mort du corps n'est qu'une conséquence de cette guerre contre le péché. On tue notre ennemi parcequ'il défend le péché et non parcequ'il est notre ennemi, c'est à dire que ce n'est pas lui qu'on veut atteindre mais ce qu'il défend, soit le péché et les esprits mauvais.

Le règne de Dieu bien que spirituel doit s'étendre avant tout par l'amour, par la parole de Dieu, par la prédication et la charité. C'est vrai tout cela, mais il faut aussi comprendre que le royaume de Dieu n'est pas un lieu précis sur la terre, c'est avant tout une communauté d'âme et ces âmes se font attaquer par le moyen des armes. je ne parle pas de leur corps, mais bien de leurs âmes. Lorsque l'ennemi prend les armes pour étendre un règne où on impose le péché, l'idolatrie, la débauche au plus faible d'entre nous. La prière et la prédication ne suffit plus par elle-même, elle doit se joindre à un effort de guerre afin de repousser cette attaque armée. La prière aiguise l'épée et le talent du soldat pour combattre ceux qui défendent et propage le péché. Là, je ne parle pas de révolte ou de guerre de conquête, mais bien d'une guerre salutaire pour sauver les âmes, car oui on peut commettre un péché sous la force de la violence et c'est avec violence qu'il faut résister même si cela peut entrainer la mort de l'adversaire. Le but n'est pas de tuer pour le plaisir de tuer ou par esprit de vengeance et de haine, mais bien de tuer pour sauver son âme et celle de nos ennemis. Il faut toujours regarder le motif de nos actions.

[sceptique]

L'Église ne désire pas la guerre, mais c'est l'ennemi qui nous fait la guerre. S'il n'y avait pas eu Sainte Jeanne d'arc pour délivrer la France, les Français seraient protestant aujourd'hui, car Henri VIII a imposé le protestantisme au clergé d'angleterre et tout ceux qui refusaient d'apostasié leur Foi en la succession de Pierre étaient condamnés à mort pour trahison, comme Saint Thomas Moore. Et tout le peuple a suivi ce clergé dans leur apostasie, dans leur abdication devant le mal. (comme Rome aujourd'hui avec la vérité de la Foi)

Pour être en mesure de parler d'"apostasie", il faudrait à tout le moins être sûr que la religion qui est rejetée par de quelconques "croyants" soit la seule véritable religion à exister sur cette terre. Ce faisant, je ne suis pas vraiment convaincu que l'Église Catholique Romaine soit la véritable Église qui a été établie par Jésus de Nazareth. De plus, il s'avère qu'il ne peut pas vraiment y avoir d'"apostasie" si l'Église Catholique n'est pas la véritable Église qui est approuvée par Dieu! À mon avis, seuls ceux qui rejetteraient la véritable Église de Jésus de Nazareth pourraient possiblement être des "apostats"! Or, comme cette véritable Église du Christ n'a pas encore été clairement définie ou identifiée, éh bien je vois difficilement comment on pourrait possiblement en arriver à parler d'"apostasie"!

En somme, n'est-ce pas un peu présomptueux de votre part de parler d'"apostasie" en fonction du seul rejet de l'Église Catholique Romaine par certains individus, alors qu'on n'est même sûr que cette religion soit celle qui est vraiment approuvée par Dieu? Pour ma part, j'ai la conviction que l'on verra sûrement quels sont les véritables "apostats" lorsque des gens accepteront de plein gré de porter la "marque de la bête" lorsque la prophétie s'accomplira!