renzo95 a écrit :
Je dirais même : de Gaza à Auschwitz
C'est pas hors sujet , ce sont les habitants de Gaza qui se détruisent eux même en continuant à embrasser le Hamas .
Je disais cela dans le sens où tu parlais de l'Iraq et du fanatisme ... voilà.
Pour ce qui est de ta dernière réplique, tu confirmes le fait que le Hamas qui subit des sanctions internationales et israeliennes, qui plus est fut déchu de sa victoire démocratique aux dernières législatives, est spolié par des institutions ce disantes "républico-démocratiques". Ce qui revient à de l'autoritarismo-totalitaire ...
Abdkrim a écrit :
Je disais cela dans le sens où tu parlais de l'Iraq et du fanatisme ... voilà.
Pour ce qui est de ta dernière réplique, tu confirmes le fait que le Hamas qui subit des sanctions internationales et israeliennes, qui plus est fut déchu de sa victoire démocratique aux dernières législatives, est spolié par des institutions ce disantes "républico-démocratiques". Ce qui revient à de l'autoritarismo-totalitaire ...
Il y a juste à comprendre que le Hamas est responsable du sort de la population de Gaza . Le fanatisme islamique , voila le souci !!
ça cherche la guerre et donc récolte la guerre , puis ça joue la victime ensuite ...
Tout les pays ou régions extrémistes vont mal , le souci est toujours le même Abdkrim .
Alors dis moi. Le Hamas avait remporté les dernières éléctions législatives démocratiquement. Tu sais la démocratie, ce pour quoi les USA font la guerre de nos jours. Mais Israel et d'autres pays ont refusé ce résultat, démocratiquement correct. Donc un conflit est fomenté entre Hamas et Fatah, pour la déchéance de ce premier. Dis moi, qu'aurais-tu voulu que fasse le Hamas ? S'auto-dissoudre ? S'exiler ? Se taire dans son propre pays ? Se soumettre ? Depuis 60ans toutes les lois et droits internationales sont violées envers les palestiniens, et à chaque fois c'est de leur faute car ils ne se sont jamais soummis. Et là, on recommence en violent nos concepts, La Démocratie ! La Liberté a un Peuple de Disposé de lui-même ... ce que proféré Bush et Cie pour l'Iraq !
Je vois aussi que tu as une dent contre le fanatisme islamique, bien. Alors je voudrais bien connaitre ta disposition dans celle-ci par rapport au Hamas stp. Merci.
Abdkrim a écrit :Alors dis moi. Le Hamas avait remporté les dernières éléctions législatives démocratiquement.
Il les avait remportées surtout en raison de la corruption et de l'incurie du Fatah, et de l'absence d'autre candidature crédible. Il faudrait d'ailleurs se demander pourquoi, beaucoup de Palestiniens regrettent le bon vieux temps où ils faisaient des affaires avec les Israéliens, pourquoi ne peuvent-ils pas se constituer en parti ?
Cela dit, si on ne veut pas voir cet aspect, si un peuple choisit démocratiquement et majoritairement de faire la guerre, il ne doit pas s'étonner si on lui fait la guerre...
à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda) https://daruc.fr/ https://bouquinsblog.blog4ever.com
Abdkrim a écrit :
Je disais cela dans le sens où tu parlais de l'Iraq et du fanatisme ... voilà.
Pour ce qui est de ta dernière réplique, tu confirmes le fait que le Hamas qui subit des sanctions internationales et israeliennes, qui plus est fut déchu de sa victoire démocratique aux dernières législatives, est spolié par des institutions ce disantes "républico-démocratiques". Ce qui revient à de l'autoritarismo-totalitaire ...
Il n'a pas été déchu de sa victoire . Il y avait des accords (la feuille de route) qui stipulait la reconnaissance d'Israèl, l'aide économique par les américains et les européens etait subordonnée a cette reconnaissance préalable. Le hamas refuse cette reconnaissance et donc les américains et les européens ne sont pas obligés de collaborer avec ce mouvement même s'il a gagné les elections.
Ensuite, le hamas a perdu effectivement toute légitimité en organisant un coup d'etat militaire sur un président mahmoud abbas qui lui aussi a été élu démocratiquement pour être le président de tous les palestiniens
La crise pouvait être évitée si le hamas (comme tous les parti islamiques qui prennent le pouvoir et qui en réalité ne croient pas a la démocratie, mais s'en serve uniquement) avait accepté la proposition de abbas d'organiser de nouvelles elections présidentielle et legislatives puisque la cohabitation était impossible. Là aussi le hamas a refusé
En conclusion, si les palestiniens de gaza sont dans un tel désastre (au point ou le hamas préfère envoyer des femmes et des enfants en première ligne) c'est du a l'irresponsabilité d'un parti religieux qui n'a pas su gérer sa transition d'un parti d'opposition a un parti de gouvernement
Alors je vais être très clair. Vous demandez à un parti politique de respecter certaines choses, alors que le pays d'en face est un maître d'oeuvre en matière d'irrespect. Si le Hamas ne veut pas aller dans le sens de la scène internationale c'est son choix (je pensais que tout peuple avait le droit de disposer de lui-même ...), mais c'est bien parce que le pays d'en face aussi ne respecte que ce qu'il veut. "Oui mais le Hamas envoie des kamikazes (que je dénonce totalement), des roquettes, ceci cela ..." ... dois-je vous rappeler qui occupe l'autre ? Qui est venu chez l'autre ? ... Un minimum de cohérence dans votre jugement svp ...
La Convention de Genève relative à la protection des personnes civiles en temps de guerre, actuellement en vigueur, fut signée le 12 août 1949. On l'appelle "Quatrième Convention de Genève".
Avec cette Convention, les civils sont clairement protégés de tout acte hostile : Ils ne peuvent être pris en otage, pour par exemple servir de boucliers humains.
Toutes les mesures de représailles visant les civils ou leurs biens sont strictement interdites.
Les punitions collectives sont strictement interdites.
L'armée qui occupe un territoire où vivent des civils doit assurer leur protection, n'a pas le droit de les déporter et n'a pas le droit d'implanter des colons civils dans le territoire concerné.
Cette Convention est très détaillée et précise parmi toutes ses dispositions, la violation de certaines, qui constitue une « infraction grave », correspondant à un crime de guerre. Ces violations sont : « l'homicide intentionnel, la torture ou les traitements inhumains, y compris les expériences biologiques, le fait de causer intentionnellement de grandes souffrances ou de porter des atteintes graves à l'intégrité physique ou à la santé, la déportation ou le transfert illégaux, la détention illégale, le fait de contraindre une personne protégée à servir dans les forces armées de la puissance ennemie, ou celui de la priver de son droit d'être jugée régulièrement et impartialement selon les prescriptions de la présente Convention, la prise d'otages, la destruction et l'appropriation de biens non justifiées par des nécessités militaires et exécutées sur une grande échelle de façon illicite et arbitraire ».
Si vous demandez la Justice pour l'un, demandez là pour l'autre aussi ... qu'Israel respecte ces conventions de départ !
Voilà pour vous un petit régal ... toutes les résolutions de l'ONU envers Israel. Le seul pays au monde le plus Hors La Loi !
1948 - 1967 * Résolution 106 Condamne l’attaque par les forces de l’armée régulière israélienne contre les forces de l’armée régulière égyptienne le 28 février 1955. Cette attaque viole les dispositions relatives au cessez-le-feu de la résolution 54. * Résolution 111 Attaque d’Israël contre la Syrie le 11 décembre 1955 tuant 56 civils. Cette action constitue une violation délibérée des dispositions de la Convention d’armistice général entre Israël et la Syrie. * Résolution 127 Violation d’Israël dans la zone située entre les lignes de démarcations aux environs du Palais du gouvernement à Jérusalem. * Résolution 162 Demande instamment à Israël de se conformer aux résolutions précédentes. * Résolution 171 Condamne l’attaque israélienne du 16-17 mars 1962 sur la Syrie constituant une violation flagrante de la Charte des Nations Unies et de la Convention d’armistice général syro-israélienne. Invite Israël à s’abstenir scrupuleusement de toute action de cette nature à l’avenir. * Résolution 228 Censure Israël pour la grave action militaire de grande le 13 novembre 1966 qui a été menée dans la partie méridionale de la zone d’Hébron. Souligne à l’intention d’Israël que les actes de représailles militaires ne peuvent être tolérés.
Guerre de Six jours et Occupation 1967 – 2003 * Résolution 237 Prie le gouvernement israélien d’assurer la sûreté, le bien-être et la sécurité des habitants des zones où des opérations militaires ont eu lieu et de faciliter le retour des habitants qui se sont enfuis de ces zones depuis le déclenchement des hostilités. * Résolution 242 Demande le retrait des forces armées israéliennes des territoires occupés lors du récent conflit. * Résolution 248 Condamne l’attaque massive israélienne sur Karameh en Jordanie. * Résolution 250 Invite Israël à s’abstenir d’organiser à Jérusalem le défilé militaire prévu pour le 2 mai 1968. * Résolution 251 Déplore profondément qu’Israël ait procédé au défilé militaire à Jérusalem le 2 mai 1968 au mépris de la décision unanime adoptée par le Conseil le 27 avril 1968. * Résolution 252 Considère que toutes les mesures et dispositions législatives et administratives prises par Israël, y compris l’expropriation de terres et de biens immobiliers, qui tendent à modifier le statut juridique de Jérusalem sont non valides et ne peuvent modifier ce statut. * Résolution 256 Condamne les nouvelles attaques militaires lancées par Israël sur la Jordanie en violation flagrante de la Charte des Nations Unies et de la résolution 248. * Résolution 259 Déplorant le retard intervenu dans l’application de la résolution 237 (1967) en raison des conditions qui continuent d’être posées par Israël pour recevoir un représentant spécial du Secrétaire général. * Résolution 265 Condamne les attaques aériennes préméditées lancées récemment par Israël contre des villages et des zones habitées en Jordanie. * Résolution 267 Censure dans les termes les plus énergétiques toutes les mesures prises pour modifier le statut de la ville de Jérusalem par Israël. * Résolution 271 Condamne et constate que l’acte exécrable de violation et de profanation de la sainte mosquée Al Aqsa souligne l’immédiate nécessité pour Israël de renoncer à agir en violation des résolutions précipitées. * Résolution 298 Déplore qu’Israël n’ait pas respecté les résolutions précédemment adoptés au sujet des mesures et dispositions prises par Israël en vue de modifier le statut de la ville Jérusalem. * Résolution 446 Considère que la politique et les pratiques israéliennes consistant à établir des colonies de peuplement dans les territoires palestiniens et autres territoires arabes occupés depuis 1967 n’ont aucune validité en droit et font gravement obstacle à l’instauration d’une paix générale, juste et durable au Moyen-Orient.Demande une fois encore à Israël, en tant que Puissance occupante, de respecter scrupuleusement la Convention de Genève. * Résolution 452 Demande au Gouvernement et au peuple israéliens de cesser d’urgence d’établir, édifier et planifier des colonies de peuplement dans les territoires arabes occupés depuis 1967, y compris Jérusalem. * Résolution 465 Demande à tous les États de ne fournir à Israël aucune assistance qui serait utilisée spécifiquement pour les colonies de peuplement des territoires occupés. * Résolution 468 Demande au Gouvernement israélien de faciliter le retour immédiat des notables palestiniens expulsé, afin qu’ils puissent reprendre les fonctions auxquelles ils ont été élus ou nommés. * Résolution 469 Déplore et demande de nouveau au Gouvernement israélien, en sa qualité de Puissance occupante, de rapporter les mesures illégales prises par les autorités d’occupation militaire israéliennes en expulsant les maires d’Hébron et d’Halhoul et le juge islamique d’Hébron. * Résolution 471 Condamne les tentatives d’assassinat dont ont été victimes les maires de Naplouse, Ramallah, et Al Bireh et demande que les auteurs de ces crimes soient immédiatement arrêtés et poursuivis.Demande à nouveau au Gouvernement israélien de respecter et d’appliquer les dispositions de la Convention de Genève relative à la protection des personnes civiles en temps de guerre. * Résolution 476 Demande instamment à Israël de cesser immédiatement de poursuivre la mise en œuvre de la politique et des mesures affectant le caractère et le statut de la Ville sainte de Jérusalem. * Résolution 478 Censure dans les termes les plus énergiques l’adoption par Israël de la « loi fondamentale » sur Jérusalem et son refus de se conformer aux résolutions pertinentes du Conseil de sécurité. * Résolution 484 Déclare qu’il est de nécessité impérieuse que le maire d’Hébron et le maire d’Halhoul soient en mesure de regagner leurs foyers et de reprendre leur charge. * Résolution 487 1987 : Notant en outre qu’Israël n’a pas adhéré au Traité sur la non-prolifération des armes nucléaires.Condamne énergiquement l’attaque militaire menée par Israël contre les installations nucléaires iraquienne.Demande à Israël de placer d’urgence ses installations nucléaires sous la garantie de l’Agence internationale de l’énergie atomique. * Résolution 497 Décide que la décision prise par Israël à imposer ses lois, sa juridiction et son administration dans le territoire syrien occupé des hauteurs du Golan est nulle et non avenue et sans effet juridique sur le plan international. * Résolution 573 1985 : Condamne vigoureusement le bombardement israélien sur le quartier général de l’OLP en Tunisie. * Résolution 592 1986 : Déplore vivement les actes de l’armée israélienne, qui ayant ouvert le feu, a tué ou blessé des étudiants sans défense de l’université de Bir Zeit. * Résolution 605 Déplore vivement ces politiques et pratiques d’Israël qui violent les droit de l’homme du peuple palestinien dans les territoires occupés, en particulier le fait que l’armée israélienne a ouvert le feu, tuant ou blessant des civils palestiniens sans défense. * Résolution 607 1988 : Engage Israël à s’abstenir d’expulser des civils palestiniens des territoires occupés. * Résolution 608 Déplore profondément qu’Israël ait expulsé des civils palestiniens.Demande à Israël d’assurer le retour immédiat et en toute sécurité dans les territoires palestiniens occupés de ceux qui ont déjà été expulsés. * Résolution 611 1988 : Condamne avec vigueur l’agression perpétrée le 16 avril 1988 contre la souveraineté et l’intégrité territorial de la Tunisie. * Résolution 636 1989 : Regrette profondément qu’Israël continue d’expulser des civils palestiniens. * Résolution 641 1989 : Demande à Israel d’assurer le retour immédiat et en toute sécurité dans les territoires palestiniens occupés des personnes expulsés et de cesser immédiatement d’expulser d’autres civils palestiniens. * Résolution 672 1990 : Condamne les actes de violence commis par les forces de sécurité israéliennes le 8 octobre dans Al-Haram Al-Charif et dans d’autres lieux saints à Jérusalem et qui a fait plus de vingt morts parmi les Palestiniens et plus de cent cinquante blessés, notamment parmi des civils palestiniens et des personnes innocentes qui s’étaient rendues à la prière. * Résolution 673 1990 : Déplore le refus du Gouvernement israélien de recevoir la mission du Secrétaire général dans la région. * Résolution 681 1990 : Déplore la décision prise par Israël de procéder de nouveau à l’expulsion de civils palestiniens des territoires occupés. * Résolution 694 1991 : Déplore et réaffirme qu’Israël doit s’abstenir d’expulser des civils palestiniens des territoires occupés * Résolution 726 Condamne fermement Israël, puissance occupante, pour sa décision de procéder de nouveau à des expulsions de civils palestiniens. * Résolution 799 1992 : condamne fermement les expulsions de centaines de civils palestiniens par Israël au Liban le 17 décembre 1992 des territoires occupés par Israël depuis 1967, y compris Jérusalem. * Résolution 1052 1996 : Réaffirme son attachement à l’intégrité territoriale, à la souveraineté et à l’indépendance politique du Liban à l’intérieur de ses frontières internationalement reconnues. * Résolution 1322 2000 : Condamne les actes de violence, particulièrement le recours excessif à la force contre les Palestiniens, qui ont fait des blessés et causé des pertes en vies humaines. * Résolution 1402 Demande le retrait des troupes israéliennes des villes palestiniennes, y compris Ramallah. * Résolution 1405 2002 : Demandant la levée des restrictions imposées par Israël et insiste sur le fait qu’il est urgent que les organismes médicaux et humanitaires aient accès à la population civile palestinienne. * Résolution 1435 2002 : Exige qu’Israël mette fin immédiatement aux mesures qu’il a prises à Ramallah et aux alentours, y compris la destruction des infrastructures civiles et des installations de sécurité palestiniennesExige également le retrait rapide des forces d’occupation israéliennes des villes palestiniennes et le retour aux positions tenues avant septembre 2000.
Invasion du Liban par Israël 1968 - 2003 * Résolution 262 1968 : Condamne Israël pour son action militaire préméditée en violation de ses obligations aux termes de la Charte et des résolutions relatives au cessez-le-feu. * Résolution 270 1969 : Condamne l’attaque aérienne préméditée lancée par Israël contre des villages du Liban méridional en violation de ses obligations aux termes de la Charte et des résolutions du Conseil de sécurité. * Résolution 279 1970 : Exige le retrait immédiat du territoire libanais de toutes les forces armées israéliennes. * Résolution 280 1970 : Condamne Israël pour son action militaire préméditée en violation de ses obligations aux termes de la Charte et des résolutions relatives au cessez-le-feu. * Résolution 285 1970 : Exige le retrait complet et immédiat du territoire libanais de toutes les forces armées israéliennes. * Résolution 313 1972 : Exige qu’Israël renonce immédiatement à tout action militaire terrestre et aérienne contre le Liban, et s’abstienne, et retire immédiatement toutes ses forces militaires du territoire libanais. * Résolution 316 1972 : Condamne, tout en déplorant profondément tous les actes de violence, les attaques réitérées des forces israéliennes contre le territoire et la population du Liban. * Résolution 317 1972 : Déplore le fait qu’en dépit de ces efforts il n’ait pas encore été donné effet au ferme désir du Conseil de sécurité de voir tout le personnel militaire et de sécurité syrien et libanais enlevé par les forces armées israéliennes le 21 juin 1972 sur le territoire du Liban libéré dans le plus court délai possible. * Résolution 332 1973 : Condamne les attaques militaires répétées dirigées par Israël contre le Liban et la violation par Israël de l’intégrité territoriale et de la souveraineté du Liban. * Résolution 337 Aout 1973 : Condamne le gouvernement israélien pour avoir violé la souveraineté et l’intégrité territoriale du Liban ainsi que pour le détournement et la capture par la force par les forces aériennes israéliennes d’un avion libanais se trouvant dans l’espace aérien libanais. * Résolution 347 1974 : Condamne la violation par Israël de l’intégrité territorial et de la souveraineté du Liban et demande une fois encore au gouvernement israélien de s’abstenir d’autres actions et menaces militaires contre le Liban. * Résolution 427 1978 : Demande à Israël d’achever sans plus tarder de se retirer de tout le territoire libanais. * Résolution 444 1979 : Déplore le manque de coopération, particulièrement de la part d’Israël, aux efforts déployés par la Force intérimaire des Nations-Unis au Liban, y compris l’assistance que prête Israël à des groupes armés irréguliers dans le Sud du Liban. * Résolution 450 Demande à Israël la fin des attaques sur le Liban. * Résolution 467 1980 : Condamne et déplore l’intervention militaire d’Israël au Liban. * Résolution 498 1981 : Demande à Israël de cesser immédiatement son action militaire contre l’intégrité territoriale du Liban et de retirer sans délai ses forces de tout le territoire libanais. * Résolution 501 1981 : Demande à Israël de cesser immédiatement son action militaire contre l’intégrité territoriale du Liban et de retirer sans délai ses forces de tout le territoire libanais. * Résolution 509 Exige qu’Israël retire immédiatement et inconditionnellement toutes ses forces militaires jusqu’aux frontières internationalement reconnues du Liban. * Résolution 515 1982 : Exige que le Gouvernement israélien lève immédiatement le blocus de la ville de Beyrouth de manière à rendre possible l’envoi d’approvisionnements afin de répondre aux besoins urgents de la population civile et à permettre la distribution des secours. * Résolution 517 1982 : Blâme Israël pour n’avoir pas respecté les résolutions précédentes et exige un cessez-le-feu immédiat et le retrait immédiat des forces israéliennes du Liban. * Résolution 518 Exige qu’Israël coopère à tous égard à l’effort fait pour assurer le déploiement effectif des observateurs des Nations Unis. * Résolution 520 Condamne les récentes incursions israéliennes dans Beyrouth, qui constituent une violation des accords de cessez-le-feu et des résolutions du Conseil de sécurité. * Résolution 587 1986 : Demande à nouveau qu’il soit mis fin, dans le sud du Liban, à toute présence militaire qui n’est pas acceptée par les autorités libanaises.
Demandez au Hamas et autres de faire des efforts face à Israel ... ? Pourquoi pas le contraire ? Dénoncez toujours pas ?
Abdkrim a écrit :Demandez au Hamas et autres de faire des efforts face à Israel ... ? Pourquoi pas le contraire ? Dénoncez toujours pas ?
Pour l'instant le Hamas demande la disparition pure et simple d'Israël. Pourquoi les Israéliens se gêneraient-ils ?
Sur la question de à qui est la terre, pas si simple. Il y a toujours eu des juifs dans la région et au moins ceux qui sont arrivés au dix-neuvième siècle ont été pleinement acceptés par les autorités islamiques de l'époque. Pas de quoi justifier la surface occupée actuellement bien entendu, mais assez pour justifier un état, qui serait beaucoup plus petit si ses voisins arabes en avaient accepté le principe au lieu de faire la guerre et de la perdre.
à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda) https://daruc.fr/ https://bouquinsblog.blog4ever.com
spin a écrit :
Pour l'instant le Hamas demande la disparition pure et simple d'Israël. Pourquoi les Israéliens se gêneraient-ils ?
Sur la question de à qui est la terre, pas si simple. Il y a toujours eu des juifs dans la région et au moins ceux qui sont arrivés au dix-neuvième siècle ont été pleinement acceptés par les autorités islamiques de l'époque. Pas de quoi justifier la surface occupée actuellement bien entendu, mais assez pour justifier un état, qui serait beaucoup plus petit si ses voisins arabes en avaient accepté le principe au lieu de faire la guerre et de la perdre.
à+
C'est du Communautarisme que tu nous fais là mon cher ...
Abdkrim a écrit :
C'est du Communautarisme que tu nous fais là mon cher ...
? Tu peux préciser ? Je ne vois vraiment pas en quoi la justification d'un état (qu'on peut toujours contester) relève du communautarisme.
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De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda) https://daruc.fr/ https://bouquinsblog.blog4ever.com
spin a écrit :
Sur la question de à qui est la terre, pas si simple. Il y a toujours eu des juifs dans la région et au moins ceux qui sont arrivés au dix-neuvième siècle ont été pleinement acceptés par les autorités islamiques de l'époque. .
à+
il y a eu toujours des juifs en france depuis 2000 ans tu acceptes de partager la france en etat juif et un etat non juif?
les juifs sont arrivés en gaule avant les francs!
Aperto libro a écrit :
il y a eu toujours des juifs en france depuis 2000 ans tu acceptes de partager la france en etat juif et un etat non juif?
les juifs sont arrivés en gaule avant les francs!
Bah ! On a bien accepté Monaco...
Sauf qu'avant, ce n'était pas la Palestine ni l'Arabie mais l'Empire Ottoman. Ca change un peu la donne.
à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda) https://daruc.fr/ https://bouquinsblog.blog4ever.com
Abdkrim a écrit :Alors je vais être très clair. Vous demandez à un parti politique de respecter certaines choses, alors que le pays d'en face est un maître d'oeuvre en matière d'irrespect
les occidentaux n'ont pas a chercher qui de la poule ou de l'oeuf est le premier
Je suis en train de te dire pourquoi les occidentaux ne veulent pas collaborer avec le hamas. le hamas a tout a fait le droit de ne pas reconnaître israel mais les occidentaux ont aussi le droit de choisir avec qui collaborer. Leur exigence c'est que le hamas reconnaisse le droit a israel d'exister, s'il ne le fait pas et bien les occidentaux ont tout a fait le droit de ne pas financer un gouvernement qui refuse une un des principaux point de la feuille de route
C'est d'une simplicité telle que je me demande comment vous n'arrivez pas a le comprendre
Pour résumer : Le hamas est libre de ses choix de ne pas reconnaitre israel, mais les occidentaux aussi sont libres de choisir leur interlocuteurs, c'est eux qui financent
ce qui est triste dans cette affaire, c'est que le hamas n'arrive toujours pas a comprendre ça
Sauf qu'avant, ce n'était pas la Palestine ni l'Arabie mais l'Empire Ottoman. Ca change un peu la donne.
à+
Oui c'est un détail qu'il ne faut pas oublier, l'etat palestinien n'a jamais existé.
Si après 48, l'état palestinien ne c'est pas créé en parallèle de l'état israélien, c'est que la Cisjordanie était convoitée par la Jordanie et Gaza par l'Egypte
Sauf qu'avant, ce n'était pas la Palestine ni l'Arabie mais l'Empire Ottoman. Ca change un peu la donne.
à+
si la regle "le premier venu le premier servis" est appliquée les juifs sont arrivés en gaule avant les francs pourquoi ils n'y auraient pas droit à un état juif dans l'exagone?
