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Posté : 04 juin08, 12:33
par Nicolianor
Jean-Raphael a écrit : Gegroire XVII je suppose ou bien Robert Fontaine dit la réincarnation de Clément XV. On nage dans la pur confusion.
Oubliez Robert Fontaine
Il n'y a pas de confusion, je vous l'assure.

Le vicaire de Jésus Christ dans l'histoire de l'Église n'a pas toujours été à Rome, mais aussi en Avignon. Ce n'est pas Rome qui fait un vicaire, mais Dieu. Rome n'est que le nom d'une ville.

Posté : 04 juin08, 20:01
par medico
une petit question ! ou se trouve dans la bible l'expression ( vicaire du CHRIST ) ?

Posté : 04 juin08, 21:37
par IIuowolus
Ben à partir du moment ou on est dans les croyances on crois ce que l'on veux, mais on est pas là dans une nurserie ou l'on va débattre des croyances personelle de chacun.

On va plutot parler des us, coutumes et croyances de communauté.

Maintenant si ceux qui on des croyance personelle pense détenir la vérité, il leur faut monté leur mouvement religieux parce que la vérité triomphe toujours et que c'est au fruit que l'on reconnait l'arbre.

Posté : 05 juin08, 02:20
par Nicolianor
medico a écrit :une petit question ! ou se trouve dans la bible l'expression ( vicaire du CHRIST ) ?
Le mot "vicaire du Christ" est un synonyme du mot " pasteur" et du mot "roi", comme en la personne du roi David qui était aussi un pasteur tel que la bible l'affirme.

"Mon serviteur David sera leur roi, et il y aura un seul pasteur pour eux tous; ils suivront mes ordonnances, ils observeront mes commandements et les mettront en pratique." Ézéchiel 37,24

"Je leur susciterai un seul pasteur, -- et il les fera paître,-- mon serviteur David; c'est lui qui les paîtra; et c'est lui qui sera pour elles un pasteur." Ézéchiel 34,23

Un seul pasteur pour un seul peuple. C'est cela l'Église de Dieu.

Le vicaire de Jésus Christ est à la fois Pasteur et roi du peuple de Dieu tel que le roi David l'était.

Posté : 05 juin08, 03:14
par l'hirondelle
Nicolianor a écrit :
Le mot "vicaire du Christ" est un synonyme du mot " pasteur" et du mot "roi",
De temps en temps, il faut consulter un dictionnaire en lieu et place de le réécrire. Étymologiquement vicaire signifie "remplaçant".

Posté : 05 juin08, 05:39
par medico
"
Je leur susciterai un seul pasteur, -- et il les fera paître,-- mon serviteur David; c'est lui qui les paîtra; et c'est lui qui sera pour elles un pasteur." Ézéchiel 34,23
cela s'applique a JESUS ( un seul ) il n'est pas question que JESUS est des remplacents

Posté : 05 juin08, 05:47
par Nicolianor
l'hirondelle a écrit : De temps en temps, il faut consulter un dictionnaire en lieu et place de le réécrire. Étymologiquement vicaire signifie "remplaçant".
Il remplace un Roi et un Pasteur, soit le Christ.
Il faut réfléchir un peu plus.

Posté : 05 juin08, 05:48
par Nicolianor
medico a écrit :" cela s'applique a JESUS ( un seul ) il n'est pas question que JESUS est des remplacents
Ce verset s'applique à David. Relisez le verset et le contexte.

Posté : 05 juin08, 06:23
par medico
désolé pour vous ce verset préfigure aussi JESUS.
comme preuve le commentaire de la bible OSTY ( catholique ) sur ce verset.
( le berger suscité par YAHVE dans les temps futurs sera de la ligné de DAVID ) Jesus est de la ligné de DAVID . DONC il s'applique aussi a lui..

Posté : 05 juin08, 07:34
par Nicolianor
medico a écrit :désolé pour vous ce verset préfigure aussi JESUS.
comme preuve le commentaire de la bible OSTY ( catholique ) sur ce verset.
( le berger suscité par YAHVE dans les temps futurs sera de la ligné de DAVID ) Jesus est de la ligné de DAVID . DONC il s'applique aussi a lui..
C'est vrai ainsi que le vicaire de Jésus-Christ. La ligné de David est spirituelle.

Posté : 05 juin08, 09:26
par l'hirondelle
Nicolianor a écrit : Il remplace un Roi et un Pasteur, soit le Christ.
Il faut réfléchir un peu plus.
Ça ne change rien à la signification du terme, qu'on remplace qui ou quoi que ce soit, vicaire signifie remplaçant et non pasteur ou roi.

Et le Christ ne peut être remplacé.

Posté : 05 juin08, 09:41
par Nicolianor
l'hirondelle a écrit : Ça ne change rien à la signification du terme, qu'on remplace qui ou quoi que ce soit, vicaire signifie remplaçant et non pasteur ou roi.

Et le Christ ne peut être remplacé.
Il remplace un Roi et un pasteur qui est le christ. Le christ est en lui.

Posté : 05 juin08, 09:52
par sceptique
Nicolianor a écrit :Il remplace un Roi et un pasteur qui est le christ. Le christ est en lui.
Si vraiment le Christ est en lui, alors comment se fait-il qu'il ne soit pas capable d'accomplir les mêmes oeuvres que son Maître pouvait faire?... comme guérir des malades ou des infirmes, par exemple?.. ou encore marcher sur l'eau ou changer de l'eau en vin? :roll:

Posté : 05 juin08, 09:56
par Nicolianor
sceptique a écrit : Si vraiment le Christ est en lui, alors comment se fait-il qu'il ne soit pas capable d'accomplir les mêmes oeuvres que son Maître pouvait faire?... comme guérir des malades ou des infirmes, par exemple?.. ou encore marcher sur l'eau ou changer de l'eau en vin? :roll:
Il ne peut pas vous guérir, parceque vous n'avez pas la Foi. Vous êtes trop sceptique.

Posté : 05 juin08, 10:12
par sceptique
Nicolianor a écrit : Il ne peut pas vous guérir, parceque vous n'avez pas la Foi. Vous êtes trop sceptique.
Je n'ai pas la Foi, dites-vous? C'est bien possible. Par contre, il y a une chose que je sais... c'est ce que le Christ lui-même a affirmé, en disant que "celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père"! (Jean 14,12)

Par conséquent, le jour où je verrai des Croyants avoir la possibilité d'accomplir publiquement des oeuvres similaires à celles que le Christ pouvait faire, il y a de cela près de 2000 ans déjà, éh bien là je saurai que ces gens seront vraiment habités par l'Esprit du Christ!