L'antichrist - caractéristique de l'Esprit de vérité...

[sceptique]

C'est la suite du message qui est importante, Bonté-d'Allah!.. "Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils. Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père."! (1 Jean 2,22-23)

Croyez-vous au Père et au Fils, vous, les Musulmans?

[CHAHIDA]

C'est la suite du message qui est importante, Bonté-d'Allah!.. "Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils. Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père."! (1 Jean 2,22-23)

Croyez-vous au Père et au Fils, vous, les Musulmans?

David dans la bible est mentionné comme étant également le fils de dieu, nous sommes mentionnés comme étant les enfants de dieu!!

sommes nous des divinités septique, DAVID est il un dieu ? puisque on parle de lui comme étant le fils de dieu dans la bible?

Et oui septique, je suis désolé de te le dire c bien tenté mais raté lol.

(avec tout le respect que je te dois) pour démentir le coran cherche ailleurs c mieux...
Meme si tu ne trouvera pas,
meme en lisant la suite, cela ne veut rien dire sauf pour toi et le pire cela mm conforter ce que les musulmans pensent que Jésus (psl) n'est qu'un messie pas fils de dieu.

Donne moi un verset biblique ou Jésus dit etre DIEU stp.

[Camille]

David dans la bible est mentionné comme étant également le fils de dieu, nous sommes mentionnés comme étant les enfants de dieu!!

sommes nous des divinités septique, DAVID est il un dieu ? puisque on parle de lui comme étant le fils de dieu dans la bible?

Et oui septique, je suis désolé de te le dire c bien tenté mais raté lol.

(avec tout le respect que je te dois) pour démentir le coran cherche ailleurs c mieux...
Meme si tu ne trouvera pas,
meme en lisant la suite, cela ne veut rien dire sauf pour toi et le pire cela mm conforter ce que les musulmans pensent que Jésus (psl) n'est qu'un messie pas fils de dieu.

Donne moi un verset biblique ou Jésus dit etre DIEU stp.

Dans la Bible Jésus est le fils unique de Dieu.

Aucun rapport avec David ou etc.

Car tout croyant dans la Bible est des fils de Dieu mais pas dans le sens que Jésus avait une intimité avec le Père que les autres n'ont pas.

Il faut voir la phrase fils de Dieu pas comme les autres car qui a une intimité avec le Père dans les fils de Dieu ? aucun

Seul le fils (Jésus)

. L’un des titres du Messie (#Ps 2:7 ; #Jn 1:49 ; #2S 7:14) exprimant, dans son sens le plus profond, la relation mystérieuse qui existe entre le Père et le Fils, tous deux éternels. Ce titre, qu’emploie souvent le Nouveau Testament, désigne clairement notre Seigneur (par exemple dans #Mt 4:3,6; 16:16; 26:63; 27:43 ; #Mr 1:1 ; #Lu 3:38 toutefois l’applique à Adam). Christ est appelé aussi le « Fils unique de Dieu » (#Jn 3:16,18). Deux raisons justifient cette expression :

1. Christ, étant éternel n’a ni commencement ni fin (#Hé 7:3).
2. Sa naissance a été miraculeuse, par l’opération du Saint-Esprit (#Lu 1:35). Étant Fils de Dieu, Christ est Dieu lui-même, doué de perfections infinies procédant de son essence divine (#Jn 1:1-14; 10:30-38 ; #Ph 2:6). Il est égal à Dieu le Père (#Jn 5:17-25) ; toutefois, pour accomplir la volonté de Celui-ci, il a partagé la condition d’un être terrestre. Il a été envoyé par Dieu, qui agit à travers lui (#Jn 3:16,17; 8:42 ; #Ga 4:4 ; #Hé 1:2). Le mot « Fils » ne se rapporte pas à la mission du Christ, mais à sa nature, identique à celle de Dieu et impliquant l’égalité avec lui. Jésus revendique ce titre (#Lu 22:70 ; #Jn 10:36; 11:4; 19:7), et les apôtres prêchent que Jésus est le Fils de Dieu (#Ac 9:20 ; #Ga 2:20 ; #1Jn 3:8; 5:5,10,13,20). C’est parce qu’il avait maintenu ce titre devant le Sanhédrin que Jésus fut condamné à mort pour blasphème (#Mt 26:63-66 ; #Mr 14:61-64). Le droit a une telle appellation lui avait été confirmé par la descente du Saint-Esprit, lors de son baptême ; et le Père céleste y avait ajouté un témoignage audible (#Mt 3:16,17 ; #Mr 1:10,11 ; #Lu 3:22 ; #Jn 1:32-34). La divinité de Jésus fut aussi confirmée lors de la transfiguration (#Mt 17:5 ; #Mr 9:7 ; #Lu 9:35 ; #2P 1:17). Le caractère et les œuvres de Jésus prouvent qu’il était véritablement le Fils de Dieu (#Jn 1:14; 5:36; 10:36-38 ; #Hé 1:3). « Il a été déclaré Fils de Dieu avec puissance, selon l’Esprit de sainteté, par sa résurrection d’entre les morts » (#Ro 1:4), ainsi que par son ascension (#Hé 1:3).

[sceptique]

David dans la bible est mentionné comme étant également le fils de dieu, nous sommes mentionnés comme étant les enfants de dieu!!

sommes nous des divinités septique, DAVID est il un dieu ? puisque on parle de lui comme étant le fils de dieu dans la bible?

Et oui septique, je suis désolé de te le dire c bien tenté mais raté lol.

(avec tout le respect que je te dois) pour démentir le coran cherche ailleurs c mieux...
Meme si tu ne trouvera pas,
meme en lisant la suite, cela ne veut rien dire sauf pour toi et le pire cela mm conforter ce que les musulmans pensent que Jésus (psl) n'est qu'un messie pas fils de dieu.

Donne moi un verset biblique ou Jésus dit etre DIEU stp.

Pour ma part, je n'ai jamais dit que Jésus de Nazareth était le Dieu suprême du ciel! J'ai simplement dit qu'il était son représentant officiel en tant que "créateur de cet univers" imparfait! (Jean 1,1-4)

En somme, tout ce qui existe présentement dans cet univers a vraisemblablement été créé par lui (Jésus). C'est ce que nous font comprendre plusieurs versets du Nouveau Testament. (Col 1,16 et Héb 1,2)

Par conséquent, si Jésus n'était pas "Dieu", éh bien il devait sûrement être son représentant officiel! Et ça serait donc pour cette raison que Jésus aurait donné sa vie (en mourant sur une croix romaine) en rançon pour l'existence de l'imperfection (le péché) qu'il y avait dans ce monde dont Dieu a été l'ultime "Créateur"! Chose certaine, quand Jésus était sur la terre, éh bien Dieu, son Père, lui, était toujours au ciel!

[CHAHIDA]

Dans la Bible Jésus est le fils unique de Dieu.

Aucun rapport avec David ou etc.

Car tout croyant dans la Bible est des fils de Dieu mais pas dans le sens que Jésus avait une intimité avec le Père que les autres n'ont pas.

Il faut voir la phrase fils de Dieu pas comme les autres car qui a une intimité avec le Père dans les fils de Dieu ? aucun

Seul le fils (Jésus)

. L’un des titres du Messie (#Ps 2:7 ; #Jn 1:49 ; #2S 7:14) exprimant, dans son sens le plus profond, la relation mystérieuse qui existe entre le Père et le Fils, tous deux éternels. Ce titre, qu’emploie souvent le Nouveau Testament, désigne clairement notre Seigneur (par exemple dans #Mt 4:3,6; 16:16; 26:63; 27:43 ; #Mr 1:1 ; #Lu 3:38 toutefois l’applique à Adam). Christ est appelé aussi le « Fils unique de Dieu » (#Jn 3:16,18). Deux raisons justifient cette expression :

1. Christ, étant éternel n’a ni commencement ni fin (#Hé 7:3).
2. Sa naissance a été miraculeuse, par l’opération du Saint-Esprit (#Lu 1:35). Étant Fils de Dieu, Christ est Dieu lui-même, doué de perfections infinies procédant de son essence divine (#Jn 1:1-14; 10:30-38 ; #Ph 2:6). Il est égal à Dieu le Père (#Jn 5:17-25) ; toutefois, pour accomplir la volonté de Celui-ci, il a partagé la condition d’un être terrestre. Il a été envoyé par Dieu, qui agit à travers lui (#Jn 3:16,17; 8:42 ; #Ga 4:4 ; #Hé 1:2). Le mot « Fils » ne se rapporte pas à la mission du Christ, mais à sa nature, identique à celle de Dieu et impliquant l’égalité avec lui. Jésus revendique ce titre (#Lu 22:70 ; #Jn 10:36; 11:4; 19:7), et les apôtres prêchent que Jésus est le Fils de Dieu (#Ac 9:20 ; #Ga 2:20 ; #1Jn 3:8; 5:5,10,13,20). C’est parce qu’il avait maintenu ce titre devant le Sanhédrin que Jésus fut condamné à mort pour blasphème (#Mt 26:63-66 ; #Mr 14:61-64). Le droit a une telle appellation lui avait été confirmé par la descente du Saint-Esprit, lors de son baptême ; et le Père céleste y avait ajouté un témoignage audible (#Mt 3:16,17 ; #Mr 1:10,11 ; #Lu 3:22 ; #Jn 1:32-34). La divinité de Jésus fut aussi confirmée lors de la transfiguration (#Mt 17:5 ; #Mr 9:7 ; #Lu 9:35 ; #2P 1:17). Le caractère et les œuvres de Jésus prouvent qu’il était véritablement le Fils de Dieu (#Jn 1:14; 5:36; 10:36-38 ; #Hé 1:3). « Il a été déclaré Fils de Dieu avec puissance, selon l’Esprit de sainteté, par sa résurrection d’entre les morts » (#Ro 1:4), ainsi que par son ascension (#Hé 1:3).

Bonjour, camille

je n'ai malheureusement pas le temps de te répondre mais inch'allah dès que j'en ai la possibilité, je répondrai a ta questin et démentirai par des verset bibliques du nouveau et ancien testament que tu te trompes.

Wa salam

[Camille]

Bonté-d'ALLAH écrit:

que tu te trompes

Jean 1:14 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité ; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

Jean 1:18 Personne n’a jamais vu Dieu ; Dieu le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l’a fait connaître.

Jean 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu’il ait la vie éternelle.

Jean 3:18 Celui qui croit en lui n’est point jugé ; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu’il n’a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.


1 Jean 4:9 L’amour de Dieu a été manifesté envers nous en ce que Dieu a envoyé son Fils unique dans le monde, afin que nous vivions par lui.




Le sens de la phrase ..fils unique pour Jésus est l'intimité et etc qu'il a avec le Père.

J'ai jamais vue de verset que David est sorti de Dieu ?

Alors il faut voir cette phrase comme étant pas comme les autres fils de Dieu.


Pour conclure voilà ce que demande sceptique.

Croyez-vous que Jésus est le fils unique de Dieu et croyez-vous au Pére ?

[Bernard]

Salam a vous deux, (medico va bene)

Tres intéréssante question Bernard, Pourquoi l'antéchrist viendra a t'on avis??

Contrairement a ce qu'à dit l'antéchrist ne viendra pas par la chrétienteté elle meme puisque elle est anté donc anti donc anti christ!!!

elle ne viendra pas non plus par l'islam.

Mais la question de Bernard est pertinente!!!

je vais réfléchir a la question, sinon bernard a tona vis pourquoi???


Le prophète (pbAsl) à dit :"Voulez vous que je vous annonce au sujet de l'Antéchrist un fait qu'aucun prophète n'avait signalé à son peuple? Il est borgne et il apportera avec lui une image du Paradis et de l'Enfer. Celui des deux qu'il nommera Paradis sera en vérité l'Enfer. Je vous en ai averti comme Noé en avait averti son peuple".

Un jour l'Envoyé d'Allah (pbAsl) nous fit un long récit sur l'Antéchrist. Il nous dit alors, entre autre: l'Antéchrist viendra mais il lui sera interdit d'entrer par un chemins conduisant à Médine. Ce jour là un homme, le meilleur des hommes (ou selon la variante un des meilleures des hommes) ira le trouver et lui dira :"J'atteste que tu es l'Antéchrist dont l'envoyé d'Allah nous à parlés."
"Que penseriez vous, dira l'Antéchrit ( aux gens), si je tuais cet homme et si ensuite je le ressuscitais?Douteriez vous de la chose?".
-"Non", répondra-t-on. Alors, il tuera l'homme et le ressusciteras; puis, quand il sera ressuscité, l'homme dira :" par Allah! je n'est été plus sûr que tu était l'Antéchrist plus que maintenant". L'Antéchrist essayera alors de le tuer, mais il ne pourra plus rien contre lui.

Pour moi, l'antichrist viendra ( passé et/ou futur ) en donnant un nouveau message pour la perdition des hommes et ceci en contradiction avec la Sainte Bible ( voir les références Bibliques plus hauts que j'ai mis ).

[sceptique]

Jean 1:14 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité ; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

Jean 1:18 Personne n’a jamais vu Dieu ; Dieu le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l’a fait connaître.

Jean 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu’il ait la vie éternelle.

Ceci me paraît fort logique! Et la chose à réaliser, c'est ce que Jésus de Nazareth a lui-même affirmé dans l'Évangile de Jean, en disant que "Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre. Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père." (Jean 10,17-18)

Mais le problème est que les Musulmans ne veulent pas le croire quand Jésus dit qu'il était venu pour donner sa vie en rançon pour plusieurs sur la croix. (1 Tim. 2,6) Ils ne peuvent pas y croire, pour la simple raison qu'ils ne croient ni dans le Père et ni dans le Fils!

P.S.: Le Coran dit que Dieu ne peut pas avoir d'enfants! (Coran 25,2) À ceci nous reconnaissons donc l'esprit de l'antéchrist qui ne croit ni au Père ni au Fils!

[Camille]

Ceci me paraît fort logique! Et la chose à réaliser, c'est ce que Jésus de Nazareth a lui-même affirmé dans l'Évangile de Jean, en disant que "Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre. Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père." (Jean 10,17-18)

Mais le problème est que les Musulmans ne veulent pas le croire quand Jésus dit qu'il était venu pour donner sa vie en rançon pour plusieurs sur la croix. (1 Tim. 2,6) Ils ne peuvent pas y croire, pour la simple raison qu'ils ne croient ni dans le Père et ni dans le Fils!

Jésus enseigne des choses que le coran dénonce et après ils nous disent qu'ils respecte jésus et qu'il est un prophète.

Il devrait plus dire qu'il respecte issa alors nous serons que s'est celui du coran qu'il respecte est non celui de la bible.

Jésus est bien montrer comme le fils unique et cette phrase désigne plus car il est dit (unique) alors il faut voir les versets comme ayant un sens plus profond. Les croyants sont devant Dieu comme fils mais pas comme Jésus. Il vit une intimité avec le Père. etc


si le terme fils unique s'applique a les enfants de Dieu comme bonté Allah dit alors nous somme tous sorti de Dieu et nous vivons tous une intimité avec le Père.

Nous savons que c'est faux.

[sceptique]

Jésus enseigne des choses que le coran dénonce et après ils nous disent qu'ils respecte jésus et qu'il est un prophète.

Il devrait plus dire qu'il respecte issa alors nous serons que s'est celui du coran qu'il respecte est non celui de la bible.

Jésus est bien montrer comme le fils unique et cette phrase désigne plus car il est dit (unique) alors il faut voir les versets comme ayant un sens plus profond. Les croyants sont devant Dieu comme fils mais pas comme Jésus. Il vit une intimité avec le Père. etc

si le terme fils unique s'applique a les enfants de Dieu comme bonté Allah dit alors nous somme tous sorti de Dieu et nous vivons tous une intimité avec le Père.

Nous savons que c'est faux.

En vérité, ceci prête un peu à confusion, Camille, car la Bible dit aussi que Dieu a d'autres "fils" en qualité qu'"anges" dans le ciel. (Job 1,6 et 38,7) Néanmoins, je ne connais aucun ange qui ait accepté de son plein gré de venir mourir sur cette terre comme un simple mortel afin de racheter une partie de cette humanité. C'est probablement dans ce sens qu'il faut comprendre l'expression "Fils unique de Dieu".

Mais qu'on l'admette ou non, le livre de Job fait clairement allusion à plusieurs "étoiles du matin" au chapitre 38 (et aussi à d'autres "fils de Dieu)!.. une des principales caractéristiques de Jésus de Nazareth en tant qu'"étoile brillante du matin"! (Job 38,7 et Apoc 22,16) Ce qui signifie donc que, en principe, il devrait y en avoir d'autres dans le ciel à part de Jésus... si ce que dit la Bible est la vérité.

[Bernard]

En vérité, ceci prête un peu à confusion, Camille, car la Bible dit aussi que Dieu a d'autres "fils" en qualité qu'"anges" dans le ciel. (Job 1,6 et 38,7) Néanmoins, je ne connais aucun ange qui ait accepté de son plein gré de venir mourir sur cette terre comme un simple mortel afin de racheter une partie de cette humanité. C'est probablement dans ce sens qu'il faut comprendre l'expression "Fils unique de Dieu".

Mais qu'on l'admette ou non, le livre de Job fait clairement allusion à plusieurs "étoiles du matin" au chapitre 38 (et aussi à d'autres "fils de Dieu)!.. une des principales caractéristiques de Jésus de Nazareth en tant qu'"étoile brillante du matin"! (Job 38,7 et Apoc 22,16) Ce qui signifie donc que, en principe, il devrait y en avoir d'autres dans le ciel à part de Jésus... si ce que dit la Bible est la vérité.

Livre de Job 1-6 :

un jour où les fils de Dieu vinrent se présenter devant l'Éternel, que Satan aussi vint au milieu d'eux.

JESUS est le Fils unique de DIEU.

Il y aura d'autres étoiles mais incomparable à l'Etoile ( Jésus ) :

Galate 1- 6 à 10 :

6. Je m'étonne que vous vous détourniez si vite de Celui qui vous a appelés en la grâce de Christ, vers un autre évangile ; 7. qui n'est point un autre, si ce n'est qu'il y en a quelques-uns qui vous troublent et qui veulent renverser l'Evangile de Christ. 8. Mais si nous-mêmes, ou si un ange du ciel vous annonçait un évangile contraire à celui que nous vous avons annoncé, qu'il soit anathème ! 9. Comme nous l'avons déjà dit, je le dis encore maintenant : Si quelqu'un vous évangélise contrairement à ce que vous avez reçu, qu'il soit anathème ! 10. Car maintenant est-ce que je désire la faveur des hommes ou celle de Dieu ? ou cherché-je à plaire aux hommes ? Si je plaisais encore aux hommes, je ne serais pas serviteur de Christ.

[Bernard]

Jésus a fait de fausses prédictions au sujet de son avènement ?


Quand on vous persécutera dans une ville, fuyez dans une autre. Je vous le dis en vérité, vous n'aurez pas achevé de parcourir les villes d'Israël que le Fils de l'homme sera venu. Matthieu 10:23

Je vous le dis en vérité, quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront point, qu'ils n'aient vu le Fils de l'homme venir dans son règne. Matthieu 16:28

De même, quand vous verrez toutes ces choses, sachez que le Fils de l'homme est proche, à la porte. Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive. Matthieu 24:33-34

Plusieurs Musulmans tel que Shabir Ally, regardent ces passages ci-dessus comme étant des prédictions fausses. Il est présumé par ceux-ci que Matthieu 10:23, 16:28 et 24:33-34 parlent tous au sujet de l'Avènement du Seigneur Jésus Christ au temps de ses disciples, ce qui est réclamé ne s'être clairement pas produit.

Dans ces passages, il n'y a en fait aucune fausse prévision, mais un malentendu des mots de Jésus. Chaque utilisation du terme "venir" ne se rapporte pas au retour visible du Christ sur terre. Il est certes, certain que Christ reviendra, ceci de manière visible, cependant, la Sainte Bible démontre clairement que l'expression "venir" peut se référer à une venue visible ou peut se rapporter au Dieu invisible manifestant sa puissance, ceci entre autre par sa colère ou par sa bénédiction.

Malheur à moi! car je suis comme quand on a fait la cueillette des fruits d’été, comme les grappillages lors de la vendange, pas une grappe de raisin à manger! aucun fruit précoce que mon âme désirait! L’homme pieux a disparu du pays, et il n’y a pas de gens droits parmi les hommes; tous ils se placent aux embûches pour verser le sang; ils font la chasse chacun à son frère avec un filet; les deux mains sont prêtes au mal, afin de le bien faire; le prince exige, et le juge est là pour une récompense, et le grand exprime l’avidité de son âme; et ensemble ils trament la chose. Le meilleur d’entre eux est comme une ronce, le plus droit, pire qu’une haie d’épines. Le jour de tes sentinelles et de TA VISITATION est arrivé; maintenant sera leur confusion. Michée 7:1-4

Tous furent saisis de crainte, et ils glorifiaient Dieu, disant : Un grand prophète a paru parmi nous, et Dieu A VISITE son peuple. Luc 7:16

Ces passages illustrent que la venue de Dieu n'était pas quelque chose de physique ou de visible, mais quelque chose d'invisible. Dieu s'est manifesté par des agents humains tel que le Chris, ou par des calamités qu'Il a apportées sur Jérusalem en conséquence de leurs péchés.

Le terme "venir" se rapporte au Seigneur Jésus apparaissant à ses disciples, après sa résurrection et à sa venue dans les croyants, par le Saint-Esprit :

Je ne vous laisserai pas orphelins, je VIENDRAI à vous. Jean 14:18

Ceci se rapporte à Jésus apparaissant à ses disciples après sa résurrection, ou à l'effusion du Saint-Esprit.

Jésus lui répondit : Si quelqu’un m’aime, il gardera ma parole, et mon Père l’aimera ; nous VIENDRONS à lui, et nous ferons notre demeure chez lui. Jean 14:23

Ceci a été accompli lorsque le Christ a envoyé son Esprit pour habiter avec les croyants :

Ne savez–vous pas que vous êtes le temple de Dieu, et que l’Esprit de Dieu habite en vous ? 1 Corinthiens 3:16

Avoir l'Esprit de Dieu qui vit en soi est identique à avoir Christ qui vit en soi, puisque l'Esprit de Dieu est l'Esprit de Christ :

Pour vous, vous ne vivez pas selon la chair, mais selon l’esprit, si du moins l’ESPRIT DE DIEU HABITE EN VOUS. Si quelqu’un n’a pas l’ESPRIT DE CHRIST, il ne lui appartient pas. Et si CHRIST EST EN VOUS, le corps, il est vrai, est mort à cause du péché, mais l’esprit est vie à cause de la justice. Et si l’Esprit de celui qui a ressuscité Jésus d’entre les morts HABITE EN VOUS, celui qui a ressuscité Christ d’entre les morts rendra aussi la vie à vos corps mortels par SON ESPRIT QUI HABITE EN VOUS. Romains 8:9-11

Examinez–vous vous mêmes, pour savoir si vous êtes dans la foi ; éprouvez–vous vous–mêmes. Ne reconnaissez–vous pas que JESUS CHRIST EST EN VOUS ? à moins peut–être que vous ne soyez réprouvés. 2 Corinthiens 13:5

La terme "venir" peut également se rapporter à la venue invisible du Christ affin d'apporter le jugement contre les églises qui d'une manière ou d'une autre, abandonnaient la foi, ou se compromettaient avec le monde :

Souviens–toi donc d’où tu es tombé, repens–toi, et pratique tes premières œuvres ; sinon, je VIENDRAI A TOI, et j’ôterai ton chandelier de sa place, à moins que tu ne te repentes. Révélation 2:5

Repens–toi donc ; sinon, JE VIENDRAI A TOI bientôt, et je les combattrai avec l’épée de ma bouche. Révélation 2:16

Rappelle–toi donc comment tu as reçu et entendu, et garde, et repens–toi. Si tu ne veilles pas, je viendrai comme un voleur, et tu ne sauras pas à quelle heure JE VIENDRAI SUR TOI. Révélation 3:3

À la lumière de ces versets, nous pouvons désormais examiner les passages cités et utilisés par des Musulmans afin d'essayer de prouver que Jésus Christ a fait de fausses prévisions. Par rapport à la déclaration de Jésus trouvée en Matthieu 10:23, "le Fils de l'homme sera venu" il ne s'agit pas nécessairement d'une référence à sa Seconde Venue. Jésus a pu se rapporter à sa réunion avec ses disciples après leur mission évangélique. Ceci devient évident lorsque nous nous tournons quelques passages plus loin, en Matthieu 11:1 où il est indiqué, "Lorsque Jésus eut achevé de donner ses instructions à ses douze disciples, il partit de là, pour enseigner et prêcher dans les villes du pays". Et :

Les apôtres, s’étant rassemblés auprès de Jésus, lui racontèrent tout ce qu’ils avaient fait et tout ce qu’ils avaient enseigné. Marc 6:30

En ce qui concerne Matthieu 16:28, Jésus a pu s'être référé à une manifestation évidente de sa gloire et de sa puissance. Jésus aurait donc promis à ses disciples que certains d'entres eux obtiendraient un avant-goût de la puissance, et de la majesté dans laquelle viendrait Christ. Par exemple les Saintes Ecritures enseignent que deux témoins annonceraient la venue du Christ avant qu'il ne retourne dans sa grande gloire. (Cf. Malachie 4:5 ; Révélation 11:1-12, 19:11-16)

Marc indique que c'est avec précision ce qu'a voulu dire le Christ :

Il leur dit encore : Je vous le dis en vérité, quelques–uns de ceux qui sont ici ne mourront point, qu’ils n’aient vu le royaume de Dieu venir AVEC PUISSANCE. Mac 9:1

La réalisation de cette promesse a eu lieu peu après :

Six jours après, Jésus prit avec lui Pierre, Jacques, et Jean, son frère, et il les conduisit à l’écart sur une haute montagne. Il fut transfiguré devant eux ; son visage resplendit comme le soleil, et ses vêtements devinrent blancs comme la lumière. Et voici, Moïse et Elie leur apparurent, s’entretenant avec lui. Matthieu 17:1-3

L'apôtre Pierre indique que cet événement était la réalisation de la promesse tenue par Christ :

Ce n’est pas, en effet, en suivant des fables habilement conçues, que nous vous avons fait connaître la PUISSANCE et L’AVENEMENT de notre Seigneur Jésus–Christ, mais c’est comme AYANT VU SA MAJESTE DE NOS PROPRES YEUX. Car il a reçu de Dieu le Père HONNEUR et GLOIRE, quand la gloire magnifique lui fit entendre une voix qui disait : Celui–ci est mon Fils bien–aimé, en qui j’ai mis toute mon affection. Et nous avons entendu cette voix venant du ciel, lorsque nous étions avec lui sur la sainte montagne. 2 Pierre 1:16-18

Deuxièmement, la promesse de Jésus a pu également se rapporter au Christ manifestant son règne et sa gloire à la Pentecôte. Là, où l’Esprit Saint s’est répandu de manière miraculeuse parmi les croyants. Ceci a marqué la naissance de l'Eglise où le Christ règne en tant que Roi dans le cœur des croyants. (Cf. Actes 2 ; 22:16-18)

Par rapport à Matthieu 24:34, il y a trois réponses possibles. Une première est de considérer le fait que, le terme "génération" est en grec geneous , lequel est un synonyme de gènes qui peut signifier race. Par conséquent, la compréhension est que la race des Juifs à qui Jésus s'adressait ne passerait pas jusqu’à ce que cela arrive.

Une deuxième est que, Jésus a pu ne pas s'être référé à sa génération intrinsèquement, mais à la génération qui serait témoin des signes que le Christ a prévu comme devant se produire avant son avènement. (Cf. Matthieu 24:15-33)

Une troisième est que, le Christ a pu tout simplement ne pas s'être référé à son avènement. Plutôt, le Christ a pu s'être référé à sa venue dans le jugement contre Jérusalem. Le Christ avait prévu que le Temple et les habitants de Jérusalem seraient détruits. Ceci est confirmé à la lumière de ce qui est dit ailleurs dans les Saintes Ecritures :

Ils produisirent de faux témoins, qui dirent : Cet homme ne cesse de proférer des paroles contre le lieu saint et contre la loi ; car nous l’avons entendu dire que Jésus, ce Nazaréen, détruira ce lieu, et changera les coutumes que Moïse nous a données. Tous ceux qui siégeaient au sanhédrin ayant fixé les regards sur Etienne, son visage leur parut comme celui d’un ange. Actes 6:13-15

Bien que ces hommes aient essayé d'accuser faussement Etienne, il y avait une certaine vérité dans ce qu'ils disaient puisque Jésus avait prévu la destruction du Temple :

Comme Jésus s’en allait, au sortir du temple, ses disciples s’approchèrent pour lui en faire remarquer les constructions. Mais il leur dit : Voyez–vous tout cela ? Je vous le dis en vérité, il ne restera pas ici pierre sur pierre qui ne soit renversée. Matthieu 24:1-2

Comme il approchait de la ville, Jésus, en la voyant, pleura sur elle, et dit : Si toi aussi, au moins en ce jour qui t’est donné, tu connaissais les choses qui appartiennent à ta paix ! Mais maintenant elles sont cachées à tes yeux. Il viendra sur toi des jours où tes ennemis t’environneront de tranchées, t’enfermeront, et te serreront de toutes parts ; ils te détruiront, toi et tes enfants au milieu de toi, et ils ne laisseront pas en toi pierre sur pierre, parce que tu n’as pas connu le temps où tu as été visitée. Luc 19:41-44

Par conséquent, il n'y a aucune prévision fausse mais seulement une interprétation fausse sur la Sainte Bible.

Maintenant renversons les rôles et voyons si Mohammed passe le propre essai des Musulmans tel que Shabir Ally. En effet, Mohammed a employé un langage semblable en parlant du retour de Jésus Christ :

Abu Huraira a rapporté que le Messager d'Allah (puisse la paix être sur lui) a dit : Par Celui à qui ma vie est entre ses mains, le fils de Marie (puisse la paix être sur lui) DESCENDRA BIENTÔT PARMI VOUS EN TANT QUE JUGE JUSTE. Il cassera la croix, tuera le porc et supprimera la Jizya et la richesse se répandra à un tel point que personne ne l'acceptera. Sahih Muslim, Book 001, Number 0287

Rapporté par Abu Hurayrah :

Le Prophète (paix soit sur lui) a dit : Il n'y a aucun prophète entre moi et lui, c.-à-d., Jésus (paix soit sur lui). Il descendra (sur terre). Quand VOUS le voyez, identifiez-le : un homme de taille moyenne, juste rougeâtre, portant deux vêtements jaune-clair, regardant comme si les baisses tombaient vers le bas de sa tête cependant il ne sera pas humide. Il combattra les gens pour la cause de l'Islam. Il cassera la croix, tuera le porc, et supprimera la jizyah. Allah fera périr toutes les religions excepté l'Islam. Il détruira l'antichrist et vivra sur terre pendant quarante années et alors il mourra. Les musulmans prieront sur lui. Sunan Abu Dawud, Book 37, Number 4310

Utilisant la logique de Shabir Ally, Mohammed doit être un faux prophète puisqu'il a réclamé que Jésus descendrait durant la vie de ses compagnons et qu'ils pourraient l'identifier. Depuis lors, presque 14 siècles se sont passés et les compagnons de Mohammed sont morts et Jésus Christ n'est toujours pas revenu.

Basé sur :

http://www.answering-islam.org/Response ... hecies.htm

[l'espoir]

ne cherche pas c'est pas dans les écritures

je l'ai déjà vue mais je ne sais pas ou exactement, j'en suis sûr que c'est une croyance Chrétienne mais celle de qui? je vais encore chercher.


pour l'antichrist, et bien pardonnez moi de vous dire que vous etes très loin de voir les choses....

un homme qui appel à croire en UN SEUL DIEU, Créateur de l'univers, le Seigneur D'Adam, d'Abraham, De Moise et de Jesus que la paix soit sur eux tous pour vous est un antichrist, si vous le croyez vraiment je ne peux rien faire pour vous.

Dieu (et Seul Dieu personne d'autre) sera Le Juge le jour du Jugement!



18.110. Dis : “Je suis en fait un être humain comme vous. Il m'a été révélé que votre Dieu est un Dieu unique ! Quiconque, donc, espère rencontrer son Seigneur, qu'il fasse de bonnes actions et qu'il n'associe dans son adoration aucun à son Seigneur”.


les Juifs sont ainsi, Adam adorait Un Seul Dieu et NOUS MUSULMANS adorons UN SEUL Dieu comme notre père Abraham psl et même Jesus !


On rapporte aussi que Jésus cria de la croix :"Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné ?" (Matthieu 27:46)


Esaïe 45:18 Car ainsi parle l'Éternel, Le créateur des cieux, le seul Dieu, Qui a formé la terre, qui l'a faite et qui l'a affermie, Qui l'a créée pour qu'elle ne fût pas déserte, Qui l'a formée pour qu'elle fût habitée :Je suis l'Éternel, et il n'y en a point d'autre.

Esaïe 45:21 Déclarez-le, et faites-les venir ! Qu'ils prennent conseil les uns des autres ! Qui a prédit ces choses dès le commencement, Et depuis longtemps les a annoncées ? N'est-ce pas moi, l'Éternel ? Il n'y a point d'autre Dieu que moi, Je suis le seul Dieu juste et qui sauve.


et pour en finir lisez bien celà:


Matthieu 4:10 Jésus lui dit : Retire-toi, Satan ! Car il est écrit : Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul.


c'est Jésus qui dit ça! oui c'est Lui alors qu'il y a ceux qui le considère comme Dieu...



Le Créateur est UN Seul! le Seul Sauveur!

Jésus n'est qu'un être humain comme nous et Adam, un être qui souffre, qui respire, qui marche et surtout qui a besoin de Son Seul Seigneur.

la réponse est dans vos livres...

[Bernard]

L'espoir, je ne comprend pas pourquoi tu va chercher des versets Biblique qui pour toi qui tente d'après les musulmans que JESUS n'est pas DIEU à l'égal du PERE !

Il existe un sujet sur la divinité de JESUS :

http://www.forum-religion.org/topic18710.html

N'oublie pas que le sujet est l'antéchrist, certes c'est assez complexe, car il en existe "un" dans toutes les religions.

[Bernard]

David dans la bible est mentionné comme étant également le fils de dieu, nous sommes mentionnés comme étant les enfants de dieu!!

sommes nous des divinités septique, DAVID est il un dieu ? puisque on parle de lui comme étant le fils de dieu dans la bible?

Et oui septique, je suis désolé de te le dire c bien tenté mais raté lol.

(avec tout le respect que je te dois) pour démentir le coran cherche ailleurs c mieux...
Meme si tu ne trouvera pas,
meme en lisant la suite, cela ne veut rien dire sauf pour toi et le pire cela mm conforter ce que les musulmans pensent que Jésus (psl) n'est qu'un messie pas fils de dieu.

Donne moi un verset biblique ou Jésus dit etre DIEU stp.

Bonté tu a une quantité de versets dans :

http://www.forum-religion.org/topic18710.html

Mais aussi des réponses des uns et des autres.

Je t'en donne 3 verset si tu veux mais sur le sujet " la divinité de JESUS " ( lien ci-dessus ).