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Abdkrim a écrit : Arrêtes d'être HS toute ta vie l'ami et réponds au sujet. Les balayeurs de temps y en a trop comme toi ! Au lieu de débattre, toi et beaucoup d'autres diffamaient à tout va. En tout cas, il n'en doute point qu'il fut un temps, où tu aurais bien était de ceux qui accusaient Galilé de conspiration, sans preuve et arguments ... ! C pkoi d'ailleurs j'ai quelque peu déserté ce forum, car trop de balayeurs de temps. Tu cherches à débattre sérieusement vu que t'es dans un forum, mais y a toujours une troupe qui est là pour démolir notre évolution mutuelle sur les idées ... des troubles fêtes voilà ! Le genre de type du fond de la classe et qui ne sert à rien ... et quelque peu responsable de la mauvaise ambiance que connu ce forum il y a peu.
Un conseil vu ton attitude, ta place est parmis les critiques artistiques ... chez les personnes qui ne font rien de leur vie si ce n'est mettre des croix partout.
Désolé pour le ton mais il le fallait. Bien à toi.

File tes sources ça nous éviteras de discuter dans le vide...

Bryand a écrit : Ce n'est là qu'une des chambres des F..M.. Il y en a de toutes catécories------ Le Grand Orient c'est la FM bleu comparé aux illuminatis------ Sachant les plans terribles qu'ils ont d'unifier le monde entier sous un "seul gouvernement mondial" (ou Nouvel Ordre Mondial), leurs plans comportent plusieurs étapes, et une multitude de ramifications----- un peu comme l'a fait le communisme--- et ils y arrivent avec leur plan de mobilisation des masses---- Ça faut être dans un tantinet de cécité pour ne pas le voir---- Ils ont eux aussi leur police secrète----- De là on peu deviner le danger encouru par les trop hauts arrivés qui voudraient se délester alors qu'ils connaîtraient les plans de dernières heures et voudraient les dénoncer----
S'il cela arrive que certains s'en sortent, c'est qu'ils ont eu une protection de grande influence---- On jouera alors sur le démenti par de l'anti-presse-----

Je crois que Abdkrim a assez bien résumé sur quelque facette----

Alors le "FM bleu" ca va ?
Tu sais il y a aussi les "petit gris" des extra terrestres qui manipulent le monde, mais aussi les communistes(ah zut, on l'a déjà fait celle là...) mais aussi les protestants, les juifs, etc... a moins que tout ce petit monde soit uni pour conspirer contre toi ?
Et mefies-toi ! car depuis la loge P2, le Vatican et une franc-maçonnerie se sont ubis pour financer l'extreme droite italienne par de multiples escroqueries et detournement de fonds de la banco ambrosiano.(là c'est vrai par contre).
Au fait le complot judeo-maçonnique ca te rappelle rien ? Nostalgique ?

Avec de telles approches phatasmatiques au service de l'extreme droite, grand specialiste en rumeurs et histoires de complots, on fait le lit de pouvoirs arbitraires justement.

Luc Nefontaine Jean-Philippe Schreiber
JUDAISME ET FRANC-MAÇONNERIE : Histoire d’une fraternité
Editions Albin Michel Spiritualités,Paris 2000.
ISBN 2-26611737-7
ISSN 0755-172X
www.albin-michel.fr

Table

Introduction

I- Le difficile apprentissage de la tolérance.
Premières certitudes, premières énigmes.
Dialogue et tolérance à l'heure du thé.
De Contitutions en Constitutions.
Pays-Bas, terre de tolérance ?
A Nouveau Monde, maçons notoires.
France: la voie « royale » de l'émancipation. ..
Des Lumières réservées...
Intolérance et exclusion en Allemagne.
Des loges juives. ..« asiatiques »
Lessing et Mendelssohn, un rendez-vous manqué ?

II- Les lents chemins de l'intégration.

Tolérance, régénération, émancipation.
De la Révolution française à la chute de Napoléon
L'Aurore naissante de Francfort
Sur les traces des armées de Napoléon.
La réaction conservatrice en Allemagne.
L'apogée du libéralisme allemand.
Quand Berlin fait de la résistance...
Le poids de l'antisémitisme dans l'Empire. ...
Eclaircie passagère à l'est de l'Europe.
En Europe occidentale: des juifs intégrés.
Judaïsme et modernité.
La franc-maçonnerie en Europe occidentale canal de l'intégration.
Les campagnes en faveur de l'admission des juifs
Les juifs séfarades dans les loges.

III- L 'affirmation d'une présence sociale et politique. .

Appartenance maçonnique et leadership communautaire Crémieux, prototype du maçon juif?
L'Alliance israélite universelle.
Des juifs maçons sous la IIIe République.
L'affaire Dreyfus et ses avatars.
En Angleterre, des maçons engagés.

IV. Vers une religion de l'humanité.

La maçonnerie et le judaïsme moderne.
Proximités esthétiques et rituelles.
Face aux dogmes catholiques.
Alliances politiques, alliances religieuses.
Du préjugé social au grief théologique.
La maçonnerie vue par le judaïsme traditionnel
Pratique religieuse et pratique maçonnique. ...

V- Le mythe du complot judéo-maçonnique La thèse du complot maçonnique.

La franc-maçonnerie, jouet du judaïsme.
Descente aux enfers.
La corruption de la société chrétienne.
Un anti-judéomaçonnisme qui se politise.
Les Protocoles des Sages de Sion.
Les affaires ou la permanence des mythes.

VI- Aspects contemporains d'une histoire partagée. .

De la maçonnerie palestinienne à la maçonnerie en Israël.
Une fraternité d'inspiration maçonnique: le bnai brith
Des rites réservés pour les juifs ou impraticables pour eux ?
Les hébraïsmes dans la franc-maçonnerie
Un ésotérisme juif et maçonnique: la Kabbale .
Judéité et maçonnéité
Des points de vue communs ou essai de concordisme

Notes.

Bibliographie

Glossaire.

Bryand a écrit :--------

Ce n'est là qu'une des chambres des F..M.. Il y en a de toutes catécories------ Le Grand Orient c'est la FM bleu comparé aux illuminatis------ ----

janus2008 a écrit :Alors le "FM bleu" ca va ?
Tu sais il y a aussi les "petit gris" des extra terrestres qui manipulent le monde, mais aussi les communistes(ah zut, on l'a déjà fait celle là...) mais aussi les protestants, les juifs, etc... a moins que tout ce petit monde soit uni pour conspirer contre toi ?
------
Au fait le complot judeo-maçonnique ca te rappelle rien ? Nostalgique ?

l'extreme droite, grand specialiste en rumeurs et histoires de complots-------.

Tu n'es pas sérieux Janus, tu es moqueur---- Et pourqoi fait-on moqueur quand on fait moqueur? Pour détourner l'attention de la question--- Tenter de faire déraper---- ou tout simplement c'est qu'on a pas compris la question---- ou que on en sait que trop peu pour y répondre----- Serait-ce ton cas petit toutati-----
Les structures visibles qui existent dans nos sociétés sont-elles elles qui dirigent les pouvoirs selon toi? J'ai bien dit de nos sociétés---- Pense universel----- Le Big Brother existe!

Bryand a écrit : Tu n'es pas sérieux Janus, tu es moqueur

157 ans qu'on nous sort comme unique preuve les protocoles des sages de Sion, alors oui, il y a de quoi se moquer.

qui est d'ailleurs un faux

IIuowolus a écrit : 157 ans qu'on nous sort comme unique preuve les protocoles des sages de Sion, alors oui, il y a de quoi se moquer.

TIM a écrit :qui est d'ailleurs un faux

Et qu'est-ce qui vous fait croire que c'est un faux?

Bryand a écrit : Et qu'est-ce qui vous fait croire que c'est un faux?

Parce que c'est un plagiat de la propagande russe anti-juifs
rédigé par l'antisémite Mathieu Golovinski pour une commande des services secret du Tsar. (l'Okhrana ancien KGB)

Ce qu'à confirmé l'enquête et le jugement de Bâle.

il fût ensuite repris comme argumentaire antisémite dans Mein Kampf et distribuer par l'organe de la propagande Nazi.

Si tu connaissait un peu mieux ton histoire tu saurais que les juifs n'avait trés peu de droit et de liverté, qu'il se dévellopait presque exlusivement dans les ghettos, la seul place ou on les acceptait c'était dans les administrations à cause de leur capacité à lire, écrire et compter en plusieurs langues.

Donc à l'époque, il ne pouvais pas prétendre détenir les clé d'organisme ou d'entreprise puissante et la haine qu'on leur vouait ne venais pas de leur richesse, mais de leur place en premier ligne de l'administation décadante.

Comparativement:
C'est comme si tu disait que la communauté chinoise des marais contrôle les ateliers de haute-couture à Paris dans le but secret de dominé le monde du textile à l'échelle international.

IIuowolus a écrit : Parce que c'est un plagiat de la propagande russe anti-juifs
rédigé par l'antisémite Mathieu Golovinski pour une commande des services secret du Tsar. (l'Okhrana ancien KGB)

Ce qu'à confirmé l'enquête et le jugement de Bâle.------------
Donc à l'époque, il ne pouvais pas prétendre détenir les clé d'organisme ou d'entreprise puissante et la haine qu'on leur vouait ne venais pas de leur richesse, mais de leur place en premier ligne de l'administation décadante.

Comparativement:
C'est comme si tu disait que la communauté chinoise des marais contrôle les ateliers de haute-couture à Paris dans le but secret de dominé le monde du textile à l'échelle international.

Mais qui te dis que les juifs sont tous responsables----
C'est une façon de dire imprécise que je n'aime pas tout particulièrement----
Tant qu'à y aller avec des comparaisons de la sorte aussi bien dire comme certains le font d'ailleurs que l'Église est responsable et endosse tous les scandales qui se font par les infiltrés----

Quand on parle des illuminatis et des "Sages de Sion" c'est là un organisme et des organismes fédérés interlopes et underground----- et non pas des institutions à ciel ouvert ---------- Ce sont des politiques gérées par des pouvoirs qui préparent leurs forces d'influences----

L'ensemble du peuple juif ne sait même pas-------- Alors pas d'accusation contre eux-----

Bryand a écrit : Mais qui te dis que les juifs sont tous responsables----
C'est une façon de dire imprécise que je n'aime pas tout particulièrement----

------J'ai jamais dit ---- que le juifs sont tous responsable----
--- ou a tu vu -- ---- que j'avais de tel propos------

Quand on parle des illuminatis et des "Sages de Sion" c'est là un organisme et des organismes fédérés interlopes et underground----- et non pas des institutions à ciel ouvert ---------- Ce sont des politiques gérées par des pouvoirs qui préparent leurs forces d'influences----

---- on attends ---- toujours ---- des --- preuves ---- de ses allégations--- parce que ---- depuis ---- 157 ans ----- on a ---- toujours pas de ----- nouvelle.----

L'ensemble du peuple juif ne sait même pas-------- Alors pas d'accusation contre eux-----

----------- voir ---- plus --- haut ----
--- jusqu'à preuve --- du contraire --- c'est ---- toi qui --- défends ----
un conspirations ---- juives --- de qui --- plus est--- à servit --- la cause---raciste ---- du --- XIX et XX siècles ------ alors ---- pouêt --- pouêt---

Bryand a écrit : Tu n'es pas sérieux Janus, tu es moqueur---- Et pourqoi fait-on moqueur quand on fait moqueur? Pour détourner l'attention de la question--- Tenter de faire déraper---- ou tout simplement c'est qu'on a pas compris la question---- ou que on en sait que trop peu pour y répondre----- Serait-ce ton cas petit toutati-----
Les structures visibles qui existent dans nos sociétés sont-elles elles qui dirigent les pouvoirs selon toi? J'ai bien dit de nos sociétés---- Pense universel----- Le Big Brother existe!

tu devrais regarder sous ton lit, il doit y avoir un franc-mac planqué.
Ce que tu racontes c'est de l'ordre de la rumeur. Et chacun sait le mal que peut faire toutes ses insinuations.
On essaie ? Le pape est homosexuel. En fait l'eglise est dirigé par un lobby homo. D'ailleurs, dans la bibliotheque secrete du Vatican, il y a des documents qui le prouvent. Si elle est secrete, c'est qu'ils ont quelque chose à cacher, n'est-ce pas ? Prouves-moi que c'est faux ! ... C'est stupide ? OK !
Au lieu de jouer au mysterieux, condamnes les vrais scandales francmac comme la loge P2 et le Vatican, l'ordre d'orange, l'ordre du Temple solaire.
Ce genre de procédés de rumeurs diffamatoires est en effet comme procédait la rumeur de complot judeomaçonnique. C'est minable, tout simplement.
Et si tu veux d'autres rumeurs, lit Leo Taxil, canular maçonnique dans lequel s'est delecté le Vatican.

IIuowolus a écrit :------
--- jusqu'à preuve --- du contraire --- c'est ---- toi qui --- défends ----
un conspirations ---- juives --- de qui --- plus est--- à servit --- la cause---raciste ---- du --- XIX et XX siècles ------ alors ---- pouêt --- pouêt---

On ne doit pas dire conspiration juive, mais JUDÉO-MAÇONNIQUE, il y a une énorme différence---- Mais peut-être même pas judéo-maçonnique car la conspiration est peut-être différente---- S'il y a des judéo parmi eux tout le reste ne le sont pas forcément----

janus2008 a écrit :-----------

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Au lieu de jouer au mysterieux, condamnes les vrais scandales francmac comme la loge P2 et le Vatican, l'ordre d'orange, l'ordre du Temple solaire.
Ce genre de procédés de rumeurs diffamatoires est en effet comme procédait la rumeur de complot judeomaçonnique. C'est minable, tout simplement.
Et si tu veux d'autres rumeurs, lit Leo Taxil, canular maçonnique dans lequel s'est delecté le Vatican.

La franc-maçonnerie est partout et personne n'est à l'abri----- Tout peut être infiltré y compris l'Église et je dirais surtout l'Église----- Il faut lutter en continuant à faire le bien et ne pas se laisser gober par la mobilisation des masses, car c'est là que tout se jouera----
Soyons subtils!

Bryand a écrit : On ne doit pas dire conspiration juive, mais JUDÉO-MAÇONNIQUE, il y a une énorme différence

Ca a mené où en 1940 ce genre de discours ignoble ?

janus2008 a écrit : Ca a mené où en 1940 ce genre de discours ignoble ?

Pendant ce temps les "révolutions" qui issent au pouvoir le pouvoir mondial qui prendra contrôle de l'humanité est toujours à l'oeuve-----

Sache que le besoin de complot a toujours été utilisé-----
Je ne le vois pas du même oeil---- Car les montrueux puissants s'en sont pris à des innocents juifs à mes yeux---- Ça c'est seulement si tu veux mon avis--- Je suis contre les accusations qui retombent sur tout un peuple----

Avant la seconde guerre mondiale on a "déclenché le "complot judeo-maçonnique"----- Avant on a visé la compagnie de Jésus trompettant le "complot Jésuite" en Espagne et au Portugal etc-----. Mais on les accusait de leur succès en réalité----
S'il fut des complots de déclenchés c'était la triste offensive des économistes et des Révolutionnaires qui voulaient faire champs ras de leur influence----
Je ne veux pas pour ma part entrer dans un tel débat----

Les loges ont survécues de plus belles-------

La "loge maçonnique" pourrait signifier bien des choses et on resterait peutêtre bien à côté de la question- et on pourrait bien s'attaquer à des petites maçonneries sans jamais toujour au véritable problème----

Aucune guerre ne pourrait empêcher de supprimer les loges secrètes du véritable pouvoir---- qui a une force culturelle beaucoup plus prononcé que la destruction par les armes----

il y a un truc bizare c'est que le "protocole" est toujours interdit a la vente et qu'on le trouve dans les librairies musulmanes

Ce document fut écrit à la fin du XIXe siècle à Paris par un faussaire antisémite russe, Mathieu Golovinski. Le texte tendait à faire croire qu'il existait un programme mis au point par un conseil de sages juifs voulant anéantir la chrétienté et dominer le monde. L'objectif visé ouvertement était donc d'alerter la Chrétienté du danger qu'elle courait à plus ou moins long terme. Mais l'auteur et ses commanditaires avaient d'autres intentions plus directes et plus politiques : sensibiliser le tsar et son gouvernement aux méfaits qui découleraient inévitablement d'une trop grande ouverture à l'égard des Juifs de l'Empire, réputés comme les chantres inconditionnels de la vie moderne, et intéressés au premier chef par un changement libéral de régime[1] depuis que leur statut avait été dégradé par les tsars réactionnaires comme Alexandre III[2].

Le livre est composé de récits supposés être les comptes-rendus d'une vingtaine de réunions secrètes exposant un plan secret de domination du monde. Ce plan imaginaire utiliserait violences, ruses, guerres, révolutions et s'appuierait sur la modernisation industrielle et le capitalisme pour installer un pouvoir juif. La publication à grande échelle de ce texte prétendait dévoiler ce « complot juif ». Ce texte fut repris par Adolf Hitler[3] comme pièce maîtresse de la propagande antisémite du Troisième Reich. Depuis lors il n'a cessé d'être lu et amplement diffusé ; il constitue une pièce centrale dans l'arsenal de l'antisémitisme contemporain. On le retrouve également dans la théorie de ZOG, apparue dans les milieux d'extrême droite aux États-Unis.

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