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Posté : 16 avr.09, 00:17
par slamani
sceptique a écrit : Que des prétentions de ta part, Slamani!
Jésus n'est pas mort sur la croix, çà c'est sur et certain, ne t'inquiète pas...

ma religion n'a aucun doute la dessus...

Posté : 16 avr.09, 00:19
par sceptique
noor a écrit :on a le tombeau de Moise, de Mohammed, de beaucoup d'autre prophetes, on peut allez sur la lune, visité les fonds marins, fabriqué des fusée des bombes atomique ect ..., mais bizarrement on n'arrive pas a trouvé le corps de Jesus ...
Ben oui... ça se comprend... pour la simple raison qu'il est ressuscité et qu'il est monté au ciel pour s'asseoir à la droite de Dieu!

Posté : 16 avr.09, 00:19
par slamani
qui Dieu a maudit : Jésus ou Juda ?

Posté : 16 avr.09, 00:27
par slamani
sceptique a écrit : Ben oui... ça se comprend... pour la simple raison qu'il est ressuscité et qu'il est monté au ciel pour s'asseoir à la droite de Dieu!

faux, c'est des suppositions...le christianisme est basé sur le doute...

Tout le monde a donc eu un doute à propos de l’affaire. Certains confirment l’avoir vu crucifié de leurs propres yeux tandis que les apôtres rapportent qu’ils l’ont croisé en chair et en os, vivant et bien pourvu, et ce après l’avènement de la prétendue crucifixion. Ils n’ont trouvé d’explication à ce paradoxe que de dire : Il a été crucifié et mort, puis enterré et qu’il fut ressuscité des morts.


Le noble Coran est venu dissiper ce mystère et élucider cette énigme. Dieu (exalté soit-Il) dit- ce qui peut être traduit comme :

"157. et à cause de leur parole: «Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah»... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué, 158. mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage. " (An-Nisâ' (LES FEMMES) : 157-158).



c'est la vérité.

Posté : 16 avr.09, 01:30
par Temoin
Toutes fois je tien à dire que

L'islam bénit le christ et le Christianisme le maudit

Posté : 16 avr.09, 02:47
par slamani
en plus de tous çà :


M.Tzaferis écrivit un article dans le numéro de janvier/février 1985 de la revue Biblical Archaeologie Review (BAR) où il fait les commentaires suivants sur la crucifixion à l’époque de Jésus : « [...] En 1873, un célèbre érudit français, Charles Clermant-Ganneau, rapporta la découverte d’une chambre ou grotte mortuaire sur le Mont des oliviers. Il y avait à l’intérieur quelque trente ossuaires, des caisses rectangulaires en pierre dans lesquelles des restes de squelettes avaient été préservés après la décomposition des corps.[...] Un [ossuaire] portait le nom de ‘Juda’ associé à une croix aux bras d’égale longueur. De plus le nom de ‘Jésus’ apparaissait trois fois, dont deux en rapport avec une croix [...] »

on estime que l’ossuaire portant le nom de Judas, était effectivement celui de Judas le traître et les deux ossuaires du nom de ‘Jésus’ en rapport avec la croix, sont ceux des deux bandits qu on avait identifié sous le nom de Jésus croyant qu’ils étaient crucifiés avec ce dernier mais en réalité ils étaient crucifiés avec Judas.

Pour preuve, il ne peut y avoir deux ou trois squelettes appartenant à la même personne. Or ces deux squelettes ou ossuaires ne peuvent être que ceux des bandits pour l’identification desquels Jésus a servi de référence. Et la présence du squelette de Judas avec les deux autres ne fait qu’appuyer cette hypothèse, à savoir la crucifixion de Judas à la place du Christ.

Posté : 16 avr.09, 02:58
par sceptique
slamani a écrit :faux, c'est des suppositions...le christianisme est basé sur le doute...
Le doute... c'est vous autres qui l'apportez avec votre Coran! Arrêtez donc de dire n'importe quoi! Le Nouveau Testament a toujours été clair sur le fait que Jésus de Nazareth avait été crucifié, qu'il est mort et qu'il est ressuscité quelques jours plus tard! Donc, c'est bien votre Coran qui sème le doute dans l'esprit des Croyants (musulmans) en disant le contraire dans le Coran!.. et ce que vous aimeriez, c'est que les Chrétiens en arrivent aussi à douter de sa mort sur la croix!

Posté : 16 avr.09, 12:55
par slamani
sceptique a écrit : Le doute... c'est vous autres qui l'apportez avec votre Coran! Arrêtez donc de dire n'importe quoi! Le Nouveau Testament a toujours été clair sur le fait que Jésus de Nazareth avait été crucifié, qu'il est mort et qu'il est ressuscité quelques jours plus tard! Donc, c'est bien votre Coran qui sème le doute dans l'esprit des Croyants (musulmans) en disant le contraire dans le Coran!.. et ce que vous aimeriez, c'est que les Chrétiens en arrivent aussi à douter de sa mort sur la croix!
va faire une petite recherche sur les hérésie dans le christianisme...

tu ne connais rien du tous...


Hérésies du premier siècle :

1. Cerintheians: nié que Dieu était le créateur du monde et a nié le divinité de Jésus le Christ (corentiens 1 et 2)

2. Judaistisme: Lois civiles de cartels et ceremonial juives avec le nouveau testament Christien.(COMPARE: Marcionism et Syncretism.)

3. Les corconcis : une hérésie qui peut se résumer dans actes 15.1 Quelques hommes, venus de la Judée, enseignaient les frères, en disant: Si vous n'êtes circoncis selon le rite de Moïse, vous ne pouvez être sauvés.

4. Nicolaïtes:" 2.6 Tu as pourtant ceci, c'est que tu hais les oeuvres des Nicolaïtes, oeuvres que je hais aussi".revalation 2,6 , synagogue de Satan. révélation 2,9 , doctrine de Balaam revelation 2,14ou Nazaréens ou "Juifs-Chrétiens"

5. Docetisme: Le Fils-de-Dieu n'est pas devenu chair, seulement semble mourir sur la croix. Le Christ descendu sur Jésus au baptême, mais sorti juste avant crucifixion. (ils affirment qu'un autre homme est crucifié au lieu de Jésus) (COMPAREZ: Monarchianism.)

6. gnosticisme: Cultes grecs de mystère, Kabbalah juif, Zorasterianism, religion égyptienne. Le salut est acquis par la connaissance secrète en dehors de de la bible.

et la liste est langue...

encore une preuve que le christianisme est basé sur le doute...


ils n'ont pas été capable de dire quelle était la nature de Jésus, ou bien es ce que Jésus a été bien lui qui a été crucifier...


Le noble Coran est venu dissiper ce mystère et élucider cette énigme. Dieu (exalté soit-Il) dit- ce qui peut être traduit comme :

"157. et à cause de leur parole: «Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah»... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué, 158. mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage. " (An-Nisâ' (LES FEMMES) : 157-158).

Posté : 16 avr.09, 18:17
par Ren'
slamani a écrit :tu ne connais rien du tous...
Et toi, visiblement, pas grand chose, car la liste que tu as recopié est pleine d'erreurs de toutes sortes...

Posté : 16 avr.09, 23:19
par sceptique
slamani a écrit :va faire une petite recherche sur les hérésie dans le christianisme...

tu ne connais rien du tous...
Je me fiche complètement de ce que tu peux penser, Slamani! Et les hérésies du passé... j'en ai strictement rien à faire! Tout ce que je sais, c'est que le message principal des Chrétiens a toujours été le même et que c'est votre prophète qui en a falsifié le sens dans le Coran!.. mais, ça, vous ne pourrez jamais l'admettre (principalement à cause de votre grand orgueil!) parce que cela remettrait en cause toute la crédibilité de votre prophète et l'existence même de votre religion!

Posté : 16 avr.09, 23:26
par noor
sceptique a écrit : Je me fiche complètement de ce que tu peux penser, Slamani! Et les hérésies du passé... j'en ai strictement rien à faire! Tout ce que je sais, c'est que le message principal des Chrétiens a toujours été le même et que c'est votre prophète qui en a falsifié le sens dans le Coran!.. mais, ça, vous ne pourrez jamais l'admettre (principalement à cause de votre grand orgueil!) parce que cela remettrait en cause toute la crédibilité de votre prophète et l'existence même de votre religion!
Du calme sceptique t'as l'air enervés, si tu trouve qu'il dit n'importe quoi fait comme nous faisons avec vous, ne nous calcul pas ... ou essai de nous raisonné, mais ne t'enerve pas, c'est pas bon pour le coeur ... :wink:

Posté : 17 avr.09, 00:04
par sceptique
noor a écrit :Du calme sceptique t'as l'air enervés, si tu trouve qu'il dit n'importe quoi fait comme nous faisons avec vous, ne nous calcul pas ... ou essai de nous raisonné, mais ne t'enerve pas, c'est pas bon pour le coeur ... :wink:
Merci du conseil, Noor! Mais c'est votre prétention à possiblement être les seuls à detenir la vérité qui m'est insupportable.

Posté : 17 avr.09, 01:15
par Tite
noor a écrit :on a le tombeau de Moise, de Mohammed, de beaucoup d'autre prophetes, on peut allez sur la lune, visité les fonds marins, fabriqué des fusée des bombes atomique ect ..., mais bizarrement on n'arrive pas a trouvé le corps de Jesus ...
Salut Noor !

Le tombeau de Moïse, on ne l'a pas... personne ne sait où il est...

Le Corps de Jésus, on ne l'a pas trouvé...
Le dimanche matin, tous ceux qui sont allés au tombeau ont trouvé le tombeau vide et le linceul vide !
Le linceul c'est un grand drap qui enveloppait le Corps du Christ.

En ressuscitant, Jésus a laissé l'empreinte parfaite de son Corps sur le linceul qui l'enveloppait...
http://www.linceul-turin.com/

Et il a fallu attendre 19 siècles pour découvrir la passion du Christ sur le négatif photographique !
et jusqu'à aujourd'hui, les scientifiques ne comprennent toujours pas comment l'image du crucifé s'est formée sur ce tissus...


Et le Corps de Jésus, c'est aussi tous ceux qui croient en LUI :

"Saul était toujours animé d'une rage meurtrière contre les disciples du Seigneur.
Il alla trouver le grand prêtre et lui demanda des lettres pour les synagogues de Damas,
des lettres qui lui permettraient de faire prisonniers tous les adeptes de la Voie de Jésus, hommes et femmes,
pour les ramener prisonniers à Jérusalem.
Comme Paul était en route et approchait de Damas,
une lumière venant du cilel l'enveloppa soudain de sa clarté.
Il tomba par terre, et il entendit une voix qui lui disait :
"Saul, Saul, pourquoi me persécutes-tu ?"
Il demanda :
"Qui es-tu Seigneur ?"
"Je suis Jésus, celui que tu persécutes."
Actes 9. 3-5

"Or, vous êtes le corps du Christ, et chacun de vous est une partie de ce corps."
1 Corinthiens 12. 27

"... C'est ce que fait le Christ pour l'Eglise, parce que nous sommes les membres de son corps."
Ephésiens 5. 29

"... le Père de la gloire... a tout soumis au Christ et, le plaçant plus haut que tout,
il a fait de lui la tête de l'Eglise qui est son corps,..."
Ephésiens 1. 22-23

"... Il est aussi la tête du corps, c'est-à-dire de l'Eglise."
Colossiens 1. 18



Sois béni Noor !

Posté : 17 avr.09, 02:03
par noor
que Dieu te guide Tite ... amine

Posté : 17 avr.09, 02:32
par 13or
tite vous n'etes pas tout a fait les membre de son corp mais vous étes des parties gréffé

romain11v24
Si toi, tu as été coupé de l'olivier naturellement sauvage, et gréffé contrairement à ta nature sur l'olivier franc, à plus forte raison eux seront-ils gréffé selon leur nature sur leur propre olivier.