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Posté : 01 mai09, 06:31
par Mereck
Jupiterus a écrit : Faux, car anciens certes mais toujours d'actualité et ce sont les livres les plus lus; beaucoup plus que les dictionnaires.
On s'étonne qu'il y ait des embrouilles avec les gens, mais on continue à prôner une telle sélection de lecture !


Si c'est pas idiot, c'est du masochisme ! (doh)

Posté : 01 mai09, 06:52
par MartinL
Jupiterus a écrit :Faux, car anciens certes mais toujours d'actualité et ce sont les livres les plus lus; beaucoup plus que les dictionnaires.
Peut-être, mais je n'arrive pas à m'en réjouir pour l'Humanité...

Posté : 01 mai09, 07:00
par Macgregor
Heu les plus lus ?
J'ai quand même un doute sur cette affirmation, il y a beaucoup de non-croyants en Europe... et toute personne ayant été à l'école à au moins déjà ouvert plus d'une fois un dictionnaire...

Posté : 01 mai09, 09:57
par Jupiterus
Macgregor a écrit :Heu les plus lus ?
J'ai quand même un doute sur cette affirmation, il y a beaucoup de non-croyants en Europe... et toute personne ayant été à l'école à au moins déjà ouvert plus d'une fois un dictionnaire...
1/ Un dictionnaire n'est pas lu comme on lirait un livre (sauf rares exceptions). Des dictionnaires définissent la fornication comme un accouplement HORS MARIAGE

2/ La Bible est le livre le plus vendu au monde.

Posté : 01 mai09, 20:58
par IIuowolus
Jupiterus a écrit : C'est ça: tu connais si bien la 9ème édition du dictionnaire de l'Académie que dès tu as lu FORNICATION t'as de suite pensé au dérivé latin et à la métonymie de ce mot.

Les juifs, chrétiens et musulmans connaissent très bien la différence entre fornication et prostitution. Les 3 livres sont plus anciens que le XIVème siècle... et dans la définition rien concernant le mariage!
Ben ouais, je t'ai déjà dit que dans la parole tu avais l'information et le ton, le sujet et la forme puisque tes paroles n'arrivent pas à caché ta pensée et que nul n'était impossible à celui qui avait des oreilles pour entendres et des yeux pour voir.
D'ailleurs c'était pas dur, puisque c'est l'occident les méchants et qu'en Islam tout les gens sont parfait.
Comme toi, tu ressents tout l'ironie dans mes propos qui véhicule une information pourtant conforme à tes sous-entendu et à ta vision du monde.

Posté : 01 mai09, 21:00
par IIuowolus
Jupiterus a écrit : Faux, car anciens certes mais toujours d'actualité et ce sont les livres les plus lus; beaucoup plus que les dictionnaires.
désolez mais les livres les plus lu et consulter, son dans l'ordre. le calendrier, l'agenda, le livre de compte et le catalogue ikea.

160 millions de catalogues ikea imprimé chaque années plus que la bible ou le coran.

Posté : 01 mai09, 21:11
par IIuowolus
Jupiterus a écrit : 1/ Un dictionnaire n'est pas lu comme on lirait un livre (sauf rares exceptions). Des dictionnaires définissent la fornication comme un accouplement HORS MARIAGE

2/ La Bible est le livre le plus vendu au monde.
non c'est ta culture et ton ignorance qui le défini ainsi.

Chez nous occidentaux, on est passée de la fornication à la copulations à la fin du moyen âge, avec l'amour courtois, puis l'amour romantique.
tu te souviens "romeo et juliette" ???
Ben c'est à partir de ce moment que la fornication à renforcer sa connotation négative puisqu'elle s'est rapporcher de la religion et donc l'immoralité.
Ce qui encore discutable surtout si tu prends enconsidération la culture du marquis de sade qui lui se base sur l'épicurianisme pour répondre à la questions existentielles de notre présence sur terre.

Chez vous Orientaux ;-) la culture et la moral se base sur la possibilité d'être polygame, donc la fornication est légalisé et morraliser par ce moyen, ce qui pour nous occidentaux corresponds à un manque de respect de la femme et de l'amour qu'on lui porte.

Donc le religion c'est bien, mais quand elle ne respecte plus la culture, ça fout le bordel comme avec les caricatures.

Donc soi, plus diplomate en disant que chez nous les occidentaux, la morale c'est relaché et que l'on permets à jeune de faire leur expérience sexuelle et qu'avoir un amant ou une maitresse et rentrer dans les moeurs ce qui ne corresponds pas au message du coran et là on serras d'accords avec toi.

et peux-être qu'après on pourrais echanger des arguements sur ses deux visions différentes du monde et tu verras qu'elle ne sont pas dénuder de bon sens.

Puisque les musulmans prise la routine du couple en l'élargisant et que les occidentaux le brise en l'enfreignant.
Ce qui somme tout reviends au même puisque c'est comme pratiquer le polytheisme en aimant plusieur femme plutot que la femme unique.
Comme ça on pourrais se diren que l'on est que des êtres humains ou des animaux et que la perfections n'est pas de ce monde et ce qui compte après tout c'est la paix et pas la guerre qu'elle soit entre les dieux. entre les hommes ou dans les couples.

Mais malheureusement j'ai l'impression que la miséricorde te dépasse et que tu n'en connais que le noms.

Vive la fornication hors mariage

Posté : 01 mai09, 21:22
par levergero
La "fornication" est-elle vraiment un péché ? Qui a créé le plaisir de la chair, qui l'a donné à l'homme et à la femme ?

L'adultère est coupable car ça fait souffrir un des conjoints. Mais la simple fornication hors du mariage ne cause de tort à personne ! Alors, pourquoi s'en priver ?

Re: Vive la fornication hors mariage

Posté : 01 mai09, 22:14
par tguiot
levergero a écrit :La "fornication" est-elle vraiment un péché ? Qui a créé le plaisir de la chair, qui l'a donné à l'homme et à la femme ?

L'adultère est coupable car ça fait souffrir un des conjoints. Mais la simple fornication hors du mariage ne cause de tort à personne ! Alors, pourquoi s'en priver ?
+1

merci de ce point de vue qui pourrait passer pour contradictoire venant d'un croyant. y'en a qui réfléchissent au moins.

Re: Vive la fornication hors mariage

Posté : 01 mai09, 22:45
par levergero
tguiot a écrit : +1

merci de ce point de vue qui pourrait passer pour contradictoire venant d'un croyant. y'en a qui réfléchissent au moins.

Pas du tout contradictoire ! C'est tout simplement le bon sens. Une bonne activité sexuelle n'a jamais causé de tort à la foi.

Posté : 02 mai09, 02:46
par Jupiterus
Iluowolus a écrit :Chez vous Orientaux la culture et la moral se base sur la possibilité d'être polygame, donc la fornication est légalisé et morraliser par ce moyen, ce qui pour nous occidentaux corresponds à un manque de respect de la femme et de l'amour qu'on lui porte.
1/ Il y a des règles très strictes et y a pas d'obligation de polygamie: les harems n'existent que dans l'imaginaire des producteurs Holywoodien, faut voir le documentaire suivant; HOLLYWOOD ET LES ARABES.

HOLLYWOOD ET LES ARABES 1/3
HOLLYWOOD ET LES ARABES 2/3
HOLLYWOOD ET LES ARABES 3/3

2/ La polygamie=tout le monde est d'accord, relations dans les liens du mariage ou le divorce si plus d'accord, alors que l'Adultère (qui est une forme de polygamie) est une pratique courante chez les **auto-censure** De-là, n'en déduit pas que je sous-entend que tu puisses provenir d'une telle relation.
Levergo a écrit :Pas du tout contradictoire ! C'est tout simplement le bon sens. Une bonne activité sexuelle n'a jamais causé de tort à la foi.
J'ai ouvert un post dans la section oecuménique pour connaitre l'avis d'autres Chrétiens.

http://www.forum-religion.org/post494222.html#494222

Posté : 02 mai09, 03:21
par IIuowolus
Ben pour nous la polygamie c'est de la fornication réglementer.

Dans un club échangiste y'a aussi des régles !!!

Posté : 02 mai09, 03:30
par levergero
IIuowolus a écrit :Ben pour nous la polygamie c'est de la fornication réglementer.

Dans un club échangiste y'a aussi des régles !!!

Dans mon esprit, il ne s'agit ni de polygamie ni d'échangisme. Bien au contraire.

Tout simplement la satisfaction mutuelle de leurs sens pour une femme et un homme célibataires qui forniquent ensemble. C'est tout.

Posté : 02 mai09, 03:40
par IIuowolus
levergero a écrit :

Dans mon esprit, il ne s'agit ni de polygamie ni d'échangisme. Bien au contraire.

Tout simplement la satisfaction mutuelle de leurs sens pour une femme et un homme célibataires qui forniquent ensemble. C'est tout.
bon ben je vais le dirent autrement:

le monde de la pêgres à aussi un code de conduite, c'est pas pour autant qu'il ont la même valeur que la loi.

Donc le fait d'avoir des régles ne legimiste pas un fait.

Posté : 02 mai09, 03:49
par Florent52
De toute manière les choses sont claires quand on y réfléchit un peu : le terme "fornication" même s'il signifie "relation sexuelle hors mariage" dans le dictionnaire sent bon le moyen-âge...

Il n'est d'ailleurs plus employé que par les esprits médiévaux (la plupart du temps religieux), les esprits modernes parlant simplement de "concubinage" ou de "faire l'amour" s'il s'agit d'entrer dans le détail de la relation intime.
Dire que quelqu'un pratique la "fornication" ce n'est pas tant décrire ce qu'il fait lui qu'indiquer en utilisant ce terme qui est la personne qui s'exprime ainsi : tout simplement un pauvre esprit retardé, vivant dans une époque qui le dépasse et continuant à employer un vocabulaire périmé...