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Posté : 15 mai09, 01:01
par VT61
mais moi, je ne doutais plus depuis longtemps ! J'ai eu un grave accident qui m'a tenu dans les hopitaux 7 ans et bien crois moi que dieu n'y est pas
Il y a 40 ans que, pour moi, dieu est mort

Posté : 15 mai09, 01:03
par shaena1
VT61 a écrit :mais moi, je ne doutais plus depuis longtemps ! J'ai eu un grave accident qui m'a tenu dans les hopitaux 7 ans et bien crois moi que dieu n'y est pas
Il y a 40 ans que, pour moi, dieu est mort
Tu étais croyant, avant ?

Posté : 15 mai09, 02:47
par Petrus
A la base, ce forum existe pour qu'un athée ouvre un sujet à l'attention des croyants ou pour qu'un croyant ouvre un sujet à l'attention des athées.
Et oui, ces débats sont souvent dans une impasse dés leur ouverture.

Mais je trouve les autres athées intéressants à lire. En voici un exemple :
VT61 a écrit :J'ai eu un grave accident qui m'a tenu dans les hopitaux 7 ans et bien crois moi que dieu n'y est pas
Voici une nouvelle illustration de "l'argument du mal".
Je sais maintenant qu'il s'agit là d'un argument classique de l'athéisme.
Mais il s'agit aussi d'un argument que je n'ai, à titre personnel, jamais conçu ni adopté.
Pour qui va au bout de sa religion, le mal et la mort sont essentiellement des illusions. Tout cela fait partie d'une grande leçon qu'il nous faut recevoir avant de connaitre la véritable oeuvre de Dieu.
Je me vois difficilement convaincre un croyant en lui listant les souffrances de ce monde.
Si je ne crois pas en un quelconque dieu, c'est en partie parce que je crois en ma mortalité.

P.S: Content de te connaitre, bulle. Ton message est saisissant.

Posté : 15 mai09, 03:18
par VT61
shaena1 a écrit : Tu étais croyant, avant ?
non, mais j'ai été élevé dans une famille catholique et j'ai eu droit au catéchisme a l'école - déjà j'étais assez incrédules vis a vis de ces histoires de pomme et de serpent mais, je crois que dans mon for intérieur, je n'ai jamais cru qu'il y avait un "etre" supérieur - de plus, j'ai fait un séjour en Afrique ou là j'ai rencontré un pretre qui, lui ,était dans "l'esprit chrétien"
je n'ai pas rencontré beaucoup d'autres ici en Europe

Posté : 15 mai09, 04:29
par IIuowolus
VT61 a écrit : non, mais j'ai été élevé dans une famille catholique et j'ai eu droit au catéchisme a l'école - déjà j'étais assez incrédules vis a vis de ces histoires de pomme et de serpent mais, je crois que dans mon for intérieur, je n'ai jamais cru qu'il y avait un "etre" supérieur - de plus, j'ai fait un séjour en Afrique ou là j'ai rencontré un pretre qui, lui ,était dans "l'esprit chrétien"
je n'ai pas rencontré beaucoup d'autres ici en Europe
c'est fou tous ses croyants qui croient que les non-croyants naissent sans supersticion, sans éducation digne et hors de la société.

Posté : 15 mai09, 04:39
par shaena1
IIuowolus a écrit : c'est fou tous ses croyants qui croient que les non-croyants naissent sans supersticion, sans éducation digne et hors de la société.
c'est fou comme mr vip ne peut s'empêcher de donner des intentions que les autres n'ont pas.

Posté : 15 mai09, 04:53
par IIuowolus
shaena1 a écrit :
c'est fou comme mr vip ne peut s'empêcher de donner des intentions que les autres n'ont pas.
C'est fou comme certain personne en particularité se sentent agressé par des généralités.

Posté : 15 mai09, 04:58
par shaena1
IIuowolus a écrit : C'est fou comme certain personne en particularité se sentent agressé par des généralités.
logique, tu es toujours en train de faire des remarques désobligeantes sur mes dires.

ou vois-tu que je pensais qu'il n'avait eu aucune éducation digne ?

Je n'aurai pas pu lui poser cette question si j'avais été non-croyante ? et bien si, donc ta généralité ne tient pas.

Posté : 15 mai09, 06:43
par hermes
Merci pour toutes vos réponses.

Et tout particulierement celle de Bulle

Et
J'aurais aimé avoir votre facilité de compréhension, de la science, mais mon niveau ne me le permet pas. Je suis autodidacte, mais avec malheureusement des limites de comprehension, j'essaie pourtant de comprendre, comme sur le sujet du hasard ou de l'effet papillon, mais c'est difficile.

Mais au moins tu fais l'effort de vouloir comprendre même si cela t'es difficille. Nous ne sommes pas tous égaux à cause de notre culture de notre famille en gros tout ce qui nous entoure et nous modèle. Alors respectueusement votre

Posté : 15 mai09, 06:44
par IIuowolus
shaena1 a écrit :
logique, tu es toujours en train de faire des remarques désobligeantes sur mes dires.

ou vois-tu que je pensais qu'il n'avait eu aucune éducation digne ?

Je n'aurai pas pu lui poser cette question si j'avais été non-croyante ? et bien si, donc ta généralité ne tient pas.
Tu te sens toujours visée comme d'habitude, si tu perdais cette habitude je t'aurais même pas reconnu.

Gratitude et respect ...

Posté : 15 mai09, 22:59
par Anthyme
À Bulle.

Je viens de lire votre témoignage du 15 mai.

Ce sont des paroles de vérité qui ont été forgées dans un combat intérieur.

Je les reçois comme un exemple.

Votre courage m’incite à poursuivre ma route spirituelle avec vous, dans les pages de ce forum.

Gratitude et respect pour votre lutte.

Posté : 17 mai09, 09:56
par bulle
Merci Hermès, merci Pétrus
Anthynime
Bon courage, pour ta démarche spirituelle, même si parfois, c'est difficile mentalement, c'est une liberté qui t'attends.
VI61
mais moi, je ne doutais plus depuis longtemps ! J'ai eu un grave accident qui m'a tenu dans les hopitaux 7 ans et bien crois moi que dieu n'y est pas
Il y a 40 ans que, pour moi, dieu est mort
Il faut comprendre, que le questionnement sur dieu, peut venir de divers manière.
Pour moi, la souffrance était le destin de dieu, et que nulle mieux que lui savait pourquoi, dans l'autre monde le bien m'attendais.
Même si, le doute prenais naissance, il s'étouffait quelques heures, dans des pardon mon dieu d'avoir douté, avec une culpabilité pour bouclé la boucle.
Et je ne suis pas la seule, cela se trouve dans toutes les religions.
Comme, l'as compris Vicomte au sujet des croyants, c'était ma réalité, mon monde, LA véritée.

Voilà c'était juste pour répondre à Hermès que ce qu'il fait ainsi que tous ce qui réponde, n'est pas rien.
Si j'ai bien travailler sur la compréhension de l'effet papillon
ce genre de forum y contribue.

a bientôt

Posté : 17 mai09, 10:44
par shaena1
IIuowolus a écrit : Tu te sens toujours visée comme d'habitude, si tu perdais cette habitude je t'aurais même pas reconnu.
alors comment sais-tu que je suis croyante ? ce n'est pas indiqué sous mon pseudo!!

citation : "c'est fou tous ses croyants qui croient que les non-croyants naissent sans supersticion, sans éducation digne et hors de la société."

Posté : 18 mai09, 03:29
par IIuowolus
shaena1 a écrit : alors comment sais-tu que je suis croyante ? ce n'est pas indiqué sous mon pseudo!!

citation : "c'est fou tous ses croyants qui croient que les non-croyants naissent sans supersticion, sans éducation digne et hors de la société."
J'ai répondu que c'est toi qui te sentais visé, et manifestement t'as pas compris ce que je voulais dire.

"se sentir visé" expression française exprimant un sentiment par lequels une personne se sens concerné par des propos qui ne la concerne pas.

Posté : 18 mai09, 11:11
par shaena1
IIuowolus a écrit : J'ai répondu que c'est toi qui te sentais visé, et manifestement t'as pas compris ce que je voulais dire.

"se sentir visé" expression française exprimant un sentiment par lequels une personne se sens concerné par des propos qui ne la concerne pas.
et bien si çà ne me concerne pas, évite de me citer pour cracher ton venin.

(homer)